既然是好朋友，就不要在网上曝光别人的私生活了。

tinmouse85 发表于 2021-01-20 13:17

只是当作寓言故事来聊一聊，没爆隐私，应该OK吧？

我觉得听别人的故事是积累人生经历/总结经验教训的捷径。汗。要不然所有wisdom都要用肉身去亲身试错，代价太大，过程太长了。

分享一个今天刚看到的quote

I have striven not to laugh at human actions, not to weep at them, not to hate them, but to understand them.

-- 斯宾诺莎

我好像听过一句话叫只要女人肉体没出轨就不算出轨。以我有限的人生经验，男人女人好像都更在乎对方是否肉体出轨。我还见过一个精神出轨的男人站在道德制高点上评判另一个肉体出轨的男人。我自己的观点也很难说得清，好像是更介意肉体出轨，但是没遇到就很难有真实的判断。

不道德评判的话，往好处想她是做了一件有利于家庭和睦的事呀。也许总体评价是利大于弊呢？

Dina029 发表于 2021-01-20 13:39

她本人可能在这个男的身上找到了一些情绪价值，自己舒服了，和老公相处也更好。好像是没有受害者。

我觉得风险在于她老公会不会发现，如果发现了咋办，因为确实隐瞒/欺骗了啊。如果老公告诉她小孩咋办，这个风险她能接受吗？

还有就是另外那个男的会不会做出伤害 她（和她家庭）的事。她和他对这个情感外遇的expectation是不是完全一样的。这也是风险，她愿不愿意接受嘛？

我说的风险不是做了错事被发现的风险哈。

首先我肯定对我朋友是没有道德上judge的，拿来讨论不是为了满足我自己任何的心理需求。但是毕竟，她自己也承认，如果让她家人知道的话，全家人都会受比较大的打击，所以她自己也是想解决这个问题的。我们不仅是无话不谈的好朋友，我朋友受过心理咨询训练，从纯学术的心理学角度讨论过，目前还无解，请看客focue在提供解决方案上。我没有发在鲜花，也是因为这里更理性，思辨能力高。这个贴我肯定是会给她看的。

她公婆是那种要求媳妇伏低做小才是完美家庭的封建思想，她家的公婆问题，最正解是他老公放弃和父母同住才是他自己人生圆满的想法，但是她老公道理明白，思想上就是不能释怀。劝她离婚的也不用提了，我劝过多少年了，他们相互间舍不得。

.Cheers. 发表于 2021-01-20 14:17

找个therapist来协调一下？

早有第三方intervene早开始解决问题。我是反面例子。汗。

因为这个男的没解决根源问题啊，充其量是暂时性的麻醉。她longterm咋办？而且根源问题看起来不太可能随时间自行resolve（有的问题是一时的，那忍忍就算了）。

因为这个男的没解决根源问题啊，充其量是暂时性的麻醉。她longterm咋办？而且根源问题看起来不太可能随时间自行resolve（有的问题是一时的，那忍忍就算了）。

otokorashii_onna 发表于 2021-01-20 14:23

我想到一个更好的词，我觉得啊

he is a pleasant distraction...

你是说婚姻therapist，让老公，公婆，和她坐在一起谈？公婆？可能吗？

.Cheers. 发表于 2021-01-20 14:26

就她和老公？老公说说为什么一定得同住才能尽孝，她说说为啥和公婆同住她不能接受。大家摊个牌？

她不接受不单纯是自私的原因。她如果情绪不好，很压抑的话，影响老公，影响娃，影响她对家庭的付出。适当拔高一下哈，增加说服力。哈哈哈哈。

回复 24楼Dina029的帖子

哎，我感觉人到中年，谁都是一地鸡毛，这种时刻还挺多的。

哦我也想起来一个，已经参加工作了，但是还没“醒”，纯小白兔，绝对的正人君子，而且相信别人也是正人君子。有一次corporate开会，各个office都参加，然后遇到一个中国男生，比我小一点点，因为是中国人嘛我就比较友好，还加了微信。对方知道我已婚。在开会住的酒店里，晚上七八点他发微信，说来我房间聊聊天。我真的以为他要来聊工作！汗。因为我是他工作上的小前辈。然后这人来了以后，我端端正正坐着跟他聊天，聊了半小时，我说差不多要准备休息了，他悻悻的走了。走到门口忽然转过来低头就要亲我。幸好我躲开了。我天。不过现在我知道了，如果有男同事要单独跟我在房间里聊天，哼，姐！姐！不！聊！

我提到了，她自己受过心理咨询训练的。我和她都认为是她老公需要接受心理咨询，彻底解决他自己希望满足社会期待，无条件满足父母的心理。但是她老公觉得自己为家庭付出了几乎一切，现在也忍了不让父母过来，他不觉得自己有任何问题，不会肯去看心理咨询的。

.Cheers. 发表于 2021-01-20 14:45

要不稍微把姿态拿低一点，就说“我需要去，你帮帮我，一起去”？反正为了把对方搞去看therapist, 示个弱？

我不知道你看没看过我写的我前夫啥的，我们就是错误的认为“我们聊的很多了，不需要therapist, therapist不会帮我们深化什么", 现在想一想应该早去的。其实要的就是一个第三方坐在中间mediate, 哪怕therapist啥也不说，就听夫妻俩说，可能也有点儿用。

是现在没来，以前来过啊。她公婆干过非常过分的事，不然她爱老公爱家庭，一般的妥协都会做的。

.Cheers. 发表于 2021-01-20 15:04

那他老公觉得过分吗？

如果也觉得过分，那他是要求老婆吞了这个委屈？

如果不觉得过分，那是不是观念上差别有点大了？

我可以这么建议她，但是我的感觉是，她不一定肯这么做，以前受她公婆伤害挺大的，她是某种程度上想通了才外遇暧昧的。还有她老公不见得会上钩，而且老夫老妻，那种“上钩”的感觉也是很不好的。

.Cheers. 发表于 2021-01-20 15:15

嗯。而且therapy确实也不是silver bullet, 好多问题去看了therapist以后方能显现根源多深，也不是一朝一夕就能改变啥。

我就那么一说哈。你喊我们brainstorm的。哈哈哈哈。

嗯没啥好judge的，正常心理/情感需求

回复 46楼.Cheers.的帖子

歪个楼，跟有男权思想的男人打交道特别难。他们的生活中除了女儿（如果有的话）其他女性都是被俯视的。不知道这是不是只是我一个人的感觉。

Dina029 发表于 2021-01-20 15:31

为了自己的血压，远离他们

我前夫也有点这样诶。就是道理上知道这样不对，但是意识里还是下意识用事业/赚钱来衡量自己是否成功。

啊我觉得是社会的reflection, 好像也是较普遍现象。

什么公婆，为啥这么强势！？！有没有具体事迹啊？

也许你说的对，她应该往水至清则无鱼的方向去想想，不要对婚姻感情质量要求太高了。我自己代入她的位置，是觉得老公时不时哀叹一下挺让人受不了的。

.Cheers. 发表于 2021-01-20 16:27

水至清则无鱼是个啥方向？

能不能问一下，她和外遇对象有mutually agreed-upon expectations吗？

据她说有默契。

.Cheers. 发表于 2021-01-20 19:28

是啥？

就是现在这个status quo，一个没有“野心”的柏拉图“小三”？（对不住话比较糙哈）

你真是比我这个女汉子还没想象力。我服了你了

.Cheers. 发表于 2021-01-20 21:27

其实我也不是很能想象诶，因为主要是这个完全肉体没过界，那暧昧的项目还剩下啥？言语互撩？

是哎，我也想象不出来。思想负担不用太重了。就当个业余爱好吧。我看那些热衷pia戏的，都很投入，很多限制级内容。就当CP了

枕戈待旦 发表于 2021-01-20 22:17

业余爱好，哈哈哈哈哈，笑死了。

楼主还说这个版思辨水平高，楼主你看看我们都在关心啥呢。哈哈哈哈哈哈。