其实现在Novavax最适合的角色就是每年给高危/一线人员作为booster，或者就是明确知道自己感染过。如果以前没有感染过的话，前两针我真的觉得Novavax不是特别合适。一个疫苗要是没有用，再安全也没有任何意义

现在用于做疫苗的武汉毒株已经绝迹一年多了，和武汉毒株比较接近的D614G还有alpha也不见踪影了，delta在所有地方都占到了绝对优势，所以疫苗一定要考虑针对变种的问题，换句话说就是接种以后T细胞到底能不能不断地选择出能够分泌高亲和力抗体的B细胞。我们现在知道mRNA疫苗是可以做到这一点的，第二针后能够形成一个维持十几周的GC，而且第三针打完以后对武汉毒株和对各个变种的差距小了很多，这两点都提示抗体在随着时间推移更加成熟。

而对novavax引起的免疫力的第三方研究完全不存在，谁都不知道Novavax能不能做到这一点。从原理上讲我是有些怀疑的，因为免疫系统对细胞内抗原和细胞外抗原的反应有根本的区别，所谓的Th2 bias只是个表象，一个新佐剂到底能扳回来多少谁都不知道。。。从Novavax年初的时候在南非49%有效率的实战数据来看，提示对变种的保护能力似乎不高。另外Novavax的中和滴度我记得是6个月下降10倍，也提示细胞免疫弱于mRNA疫苗和腺病毒疫苗。再就是phase 3看不出来的小概率严重副作用到底有多少其实我们也不知道。所有的这些东西只有大规模推广一段时间以后才能有结果。

如果已经感染过，或者已经接种过细胞内抗原的疫苗，我倒是觉得Novavax是个很好的选择。因为这个时候免疫记忆已经形成了，需要的只是去刺激一下记忆B细胞让它分泌一些抗体，这时候抗原不一定非要进入细胞。比如流感疫苗明明是灭活，也没用什么黑科技佐剂，为什么就没有这个th2 bias的问题？因为我们的免疫系统早就见过流感病毒有免疫记忆了，知道应该怎么办，分泌什么样的抗体。疫苗用细胞外抗原最大的好处是副作用相对小，抗原进入细胞的话会激活很多免疫信号通路，被抗原进入的细胞被CD8+消灭以后又会激活一些信号通路，带来的炎性反应一般都是比较重的。

little_racoon 发表于 2021-11-01 13:17

“一个疫苗要是没有用，再安全也没有任何意义”

🤔说反了吧

作为预防措施，安全性是第一位的

当然如果你把新冠疫苗看成了埃博拉疫苗倒是可以理解你这句话

对于低危人群来说，要是打两针生理盐水可以满足covid接种的强制要求当然是再好不过了

所有的疫苗都是一个risk vs benefit的trade-off，不然的话为什么不去打生理盐水？天花疫苗有万分之一的心肌炎发病率为什么还是全民强制接种了？

little_racoon 发表于 2021-11-01 13:23

说这句话前不知道查查天花死亡率?

小浣熊作为免疫专家的人设看来真是崩了

有医疗战线的mm出来说一下，现在covid的重症率死亡率还是很高吗？如果不是的话为什么一定要获得那么高的疫苗免疫，而且还得根据变种不停的人为加强免疫？毕竟自然环境中太多病毒了，很多即使感染了也没什么事情，或者通过感染获取免疫

zhmm 发表于 2021-11-01 13:22

自己按年龄对号入座

所以我说是个risk vs benefit的trade-off啊，请问我说的哪一句话你看不懂？算了懒得和你们废话了，自己high去

little_racoon 发表于 2021-11-01 13:29

每次一露馅就跑😂

你前面那层楼

天花疫苗risk=万分之一心肌炎

天花疫苗benefit=预防死亡率10%-95%平均30%的天花

covid什么死亡率？

拿这个类比covid mrna疫苗合适吗？

感觉你文化水平可能就高中吧，或者本科学渣

郭德纲比方。你和火箭专家说你家那玩意烧没有不行。你得烧木炭。那个专家要是不跑他还真不是专家了。

sfxu_pisces 发表于 2021-11-01 21:21

注意逻辑

这种情况不跑不是专家没错，但是跑了的都是专家？

小浣熊说多错多，一旦被人指出错误就跑路，我看是砖家，果然粉丝也是逻辑不通的人