有谁看了他写的书? 不然,凭什么说人家摸黑中国?
1979年的时候国内有把死刑犯游街的事情么？
0操作1 #
0操作2 #
再看了一遍她在WSJ的采访,说到了公审大会,说到了北大军训,没觉得有什么不妥或失实的地方啊. 很多事情,你没有见过,并不代表别人没有见过或听过. 比如说,前面有一个妹妹问到军训时有猪圈吗? 后来就有人告诉他当时军训的情况. 前面那个妹妹没有根据自己的经历主观臆断军训时不应该会有猪圈, 这种态度就很好啊.
其次,我们为什么一定要从不好的角度去揣测别人做事的动机? 有些人说作者为了身份做这种事情,这未免也太看得起美国身份了吧? 我觉得,我们应该给别人the benefit of the doubt, 不要事事都扣上"卖国求荣" 的帽子.
0操作3 #
---我没说我信她,也没说我不信她. 我只是说,在我没有作进一步的研究前,我愿意给她the benefit of the doubt, 而不愿意去揣测他有什么不可告人的动机, 比如说拿身份什么的.
--- 我没有读过她写的这本书,不知道里面有没有足够的证据表明是political killing. 在你没有看她的书之前, 我觉得你也不能断言: 他没有证据.
--- BTW, 你说"你信她，不代表别人信她，你也应该给别人the benefit of doubt". 我觉得, 你这样用这个idiom不太妥当.
0操作4 #
是"the benefit of the doubt", 不是"the benefit of doubt". 加"the"很重要------维护国家民族也要讲语法.
0操作5 #
以下是引用page394在2009-1-31 16:11:00的发言：
认真读了这个访谈，没觉得有刻意抹黑中国的地方。说的是79年，说的是北大89后军训，没什么不真实的。
我也放狗一次。
http://www.lunwentianxia.com/product.free.9510582.1/
1979年刑法典规定可处死刑的罪名有27种，其中属于反革命罪的有14种。
这个作者，在公审大会上看到有反革命罪处死的，不一定就是捏造吧？
退一万步说，他没亲眼看着，可是79年肯定有反革命罪处死的，处死的也有开公审大会的，人家写小说的，把自己参加过公审大会的经历写进去，又有什么呢。
这位妹妹真是明白人.
0操作6 #
以下是引用daka在2009-1-31 17:25:00的发言：
哈哈，这个新马甲说的话，跟昨天的某位ID真是如出一辙啊
她自己在采访说得很清楚了，是她亲眼目睹了，这不是她的小说创作好吧？
到底她是不是在信口开河扯谎，明眼人一眼就看得出来，当然了，一百个人有一百个人的想法，有人愿意选择相信，那是她的自由；但是因此非要指鹿为马的说不相信的人就不是明白人，这就是近乎无耻了好吧？
哈哈，这个新马甲说的话，跟昨天的某位ID真是如出一辙啊
她自己在采访说得很清楚了，是她亲眼目睹了，这不是她的小说创作好吧？
到底她是不是在信口开河扯谎，明眼人一眼就看得出来，当然了，一百个人有一百个人的想法，有人愿意选择相信，那是她的自由；但是因此非要指鹿为马的说不相信的人就不是明白人，这就是近乎无耻了好吧？
首先,就我目前在我的帖子里面读到的跟贴,没有觉得谁指鹿为马,也包括我自己的帖子.
其次, 我看到page394妹妹的帖子,挺喜欢, 说了一句"是个明白人",怎么就变成在你嘴中的"几乎无耻"了呢?
更重要的是,你的说法在逻辑上是不成立的. 假定说,page34的观点是明白人,逻辑上来说,并不代表:反对page34观点的人就不是明白人.
0操作7 #
以下是引用Caffeine在2009-1-31 17:23:00的发言：
不要告诉我那个新id是作者本人
不要告诉我那个新id是作者本人
这位同学,你指的新id是我吗? 如果是的话,得说明一下,我不是作者本人. 我比她漂亮, 哈哈,开玩笑. ![[em50]](https://emojis.huaren.us/static/emojis/v1/yoci/em50.gif)
我是第一次发帖,比如说,我刚刚发现有一个"引用"回帖的功能. 能收到这样的关注,意想不到啊.
0操作8 #
以下是引用daka在2009-1-31 17:38:00的发言：
你不觉得不等于我不能这么觉得，如果大家都是同样的觉得或者不觉得，那没有意见分歧和讨论这回事了
你觉得逻辑上该怎么解释不等于我需要认同你的逻辑
你不觉得不等于我不能这么觉得，如果大家都是同样的觉得或者不觉得，那没有意见分歧和讨论这回事了
你觉得逻辑上该怎么解释不等于我需要认同你的逻辑
这并不是你认不认同我的逻辑的问题, 因为这不是我臆想出来的逻辑. 逻辑本身就是这样存在的.
学中学数学的时候,我们就知道,A推出B, 并不代表非A就推出非B. 这也就是我刚才为什么说:"更重要的是,你的说法在逻辑上是不成立的. 假定说,page34的观点是明白人,逻辑上来说,并不代表:反对page34观点的人就不是明白人. "
0操作9 #
以下是引用daka在2009-1-31 17:54:00的发言：
糊涂人偶尔也会说明白话
明白人偶尔也会说糊涂话
从A(某ID)可以推出B(话有道理），从B可以推出C（明白人）？
虽然我不知道PAGE34 MM平时是个什么人，但是就从一个帖子，嫩就能直接从A推到C啦？这就是你的逻辑？
糊涂人偶尔也会说明白话
明白人偶尔也会说糊涂话
从A(某ID)可以推出B(话有道理），从B可以推出C（明白人）？
虽然我不知道PAGE34 MM平时是个什么人，但是就从一个帖子，嫩就能直接从A推到C啦？这就是你的逻辑？
哎,这让我怎么说呢? 我什么时候直接从A推倒C乐? 你不要曲解我的意思. 我说得是: 如果我从A推出B, 你不要想当然地认为非A就推出非B. 因为"非A就推出非B" 不是我的观点.
0操作10 #
以下是引用Caffeine在2009-1-31 18:02:00的发言：
我也是。现在马甲水平高了，出来都是成双成对的。
多来几个，然后，
一会儿排成人字形，一会儿排成一字形～
[此贴子已经被作者于2009-1-31 18:02:59编辑过]
我是新人,咨询一下,什么是马甲? 是指新人发帖吗?
0操作11 #
以下是引用daka在2009-1-31 18:12:00的发言：
看来MM不只是华人的新人，简直可以说是网络新人了。这个帖子真是何其有幸啊。
看来MM不只是华人的新人，简直可以说是网络新人了。这个帖子真是何其有幸啊。
在网上发帖的人,从比例上来说,本来就不高. 我听过马甲这个词,但不知道马甲是什么意思,有什么奇怪的?
0操作12 #
以下是引用DoTaNN在2009-1-31 20:07:00的发言：
大家说的都是什么呀，她只是碰巧在美国，用英文的时候开始写作而已，只要没有捏造历史，就不能算是卖国求荣。描写世界各地人民悲惨生活的文学作品多了去了，都只能让本国人民内部交流欣赏？
大家说的都是什么呀，她只是碰巧在美国，用英文的时候开始写作而已，只要没有捏造历史，就不能算是卖国求荣。描写世界各地人民悲惨生活的文学作品多了去了，都只能让本国人民内部交流欣赏？
我最初进入这个帖子,是觉得: 一个和坛上很多妹妹教育背景相似的人----在中国受了本科教育才出来,而不是ABC, 后来选择用英文写作, 本身是一件很特别的事情. 喜欢看的,不用把他拔高为人权斗士; 不喜欢的, 也没有必要说人家卖国求荣.
我读过她在The New Yorker上发表的Gold Boy and Emerald Girl. 一方面是想了解他这样的背景出来,写出来的英文会是什么风格, 毕竟不是自己的母语. 另一方面,她写的东西是发生在中国背景里的故事, 用英文表达出来, 感觉不太一样,挺新鲜的.
如此而已.
0操作13 #
以下是引用angeliali在2009-1-31 20:37:00的发言：
这位妹妹，你不说这些我都不像恶意揣测你，不过怎么那么刚好，你刚刚好来到华人网，刚刚好注册了新id, 又刚刚好看到我们的评论，有那么刚刚好看过这位作者的文章，还那么刚刚好不知道什么叫马甲。
就刚刚这么凑巧，你说的这些都是事实。 我以前有时看华人网，但最近刚刚注册了新id. 我没在网上发过帖，听说过但不知道什么是马甲，有什么奇怪的？
我看到这些帖子，有什么奇怪的？ 这个帖子前几天列在华人的热门话题上，就点进去了。
我在the New Yorkers上看到这篇文章，有什么奇怪的？ 我一直都订这本杂志，里面有一篇和中国有关的，又是中国人写的，自然看了。 以前有一期一个驻中国的老外记者，写的北京拆迁的故事，我也看得津津有味。
综上所述，这些可能性凑到了一起，而且还都是真实的。
0操作14 #
以下是引用angeliali在2009-1-31 21:53:00的发言：
是的，其实真得到了非如此不可的地步了么，你说她写文革半点优势都没有，她5,6岁，文革都结束了，要写也写点改革开放的，可惜改革开放时期估计中国人日子过好了，也就没有写的价值了。
也不要这样说人家。 我看到她写的文章写的就是现在的中国，写的是一个在美国生活了很多年的人，海归的一个小故事。不是讲中国文革的，也能发在很好的刊物上。
0操作15 #
以下是引用daka在2009-1-31 22:12:00的发言：
那就慢走不送了
那就慢走不送了
大家都是这个帖子的过客，谁送谁啊？ 还挺有主人翁意识。
0操作16 #
以下是引用angeliali在2009-1-31 22:16:00的发言：
她还真是睚眦必报阿，我还真不知道连幼儿园老师体罚他都要写道书里，难怪军训被人欺负了要上升到政治高度。我们这些平常人，不爽了，在网上发泄一下也就算了，人家还能写成书，写成文章，还能以次赚钱。怎一个佩服了得。
"连幼儿园老师体罚他都要写道书里"-----没看过王朔的看上去很美吗？
同样一件事情，每个人可以有不同的感受。 北大一年军训的时候，有些人有可能觉得没什么，有些人也可能非常厌恶当时的气氛，也有人自杀了。
0操作17 #
以下是引用angeliali在2009-1-31 22:25:00的发言：
so what, 还有人杀人呢，参见vt事件，你要觉得这样的人很正常，没问题，我看着不爽，说两句不行么？你说得对了，同一件事情，每个人可以有不同的感受，你觉得这个作者的说法做法很正常，我可是非常厌恶的，当然我不会杀人，也不会自杀。网上说两句也不行？
[此贴子已经被作者于2009-1-31 22:27:04编辑过]
我没说你说两句不行，你在这网上，很明显，已经说了无数句了，不然不会有那么高的积分。
的确，每个人可以有不同的感受，也有权利表达自己的观点。我想这是网络优于文革的地方吧，每个人都可以自由表达观点，而且进出自由。
同时，不要扯远。目前我没有对大学杀人事件发表任何评价。
0操作18 #
以下是引用angeliali在2009-1-31 22:44:00的发言：
要嘛我就是太幸福了，要嘛我就是少跟筋，我还真不觉得他这些破事儿有啥好说的，当然我也见过有些人，其实没有人欺负她，总觉得世界对她不公，反而有些人吃了很多苦，还是觉得生活充满希望，要真是文革受害者也罢了，被幼儿园老师打，军训觉得不爽也要攀文革的车边，这哪跟那阿，我还真搞不懂这些脆弱的心灵。
从WSJ的访谈中，可以看出这些吗？
0操作19 #
以下是引用swansoup在2009-1-31 22:40:00的发言：
有一种病叫做 妄想被迫害症
这样说就没意思了。 你也知道，还有一种病，叫斯德哥尔摩综合症。
0操作20 #
以下是引用angeliali在2009-1-31 22:54:00的发言：
你没看么，那你怎么这么卖力的为她辩护？小时候的事情剧前面一位id说是在他发表的文章里说的。
你没看么，那你怎么这么卖力的为她辩护？小时候的事情剧前面一位id说是在他发表的文章里说的。
如果我看我所有的帖子，我从头到尾都没有为他辩护。 我的观点是：在没有读他的书之前，最好不要说人家是卖国求荣， 当然也不要说人家是人权斗士。
我倒是算是为我自己辩护了。因为居然有人怀疑我是作者本人，例举了一堆疑点。作为一个初次发帖的新人，这样的经历挺dramatic。
