修心养性-快乐自在-享受人生，系列七，八月专题，优雅幸福女神－秦怡老师的故事 [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1866164]http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1866164[/url]

修心养性-快乐自在-享受人生，系列八，九月专题，常见修心问题汇总贴 [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1880810]http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1880810[/url]

感谢亲把修行的顺序这么详尽明了的分享给大家，让我能够系统的把这一阶段的功课串起来。我有一个问题是关于亲谈到四念处中的观身不净，我的问题是观身不净是身念处的最终目的吗？我目前对身念处的理解和练习仅仅局限在觉知动作，不太理解这和观身不净的关系。
pinapple 发表于 5/13/2016 9:23:37 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2012348&postid=71660506#71660506][/url]

谢谢楼主的梳理！

你提到“中士道需要花一些时间的，目前还在补习的过程中，主要精力放在修四念处（观身不净，观受是苦，观心无常，观法无我）上面。。。”
可是我也看到 “2）下士道 － 修忏悔心／恭敬心／感恩心。。。包括四个大方面：一、念死无常，二、三恶趣苦，三、皈依三宝，四、深信业果。”
就是说下士道也在讲无常和苦。这个和四念处的无常和苦有什么区别呢？
windbird 发表于 5/13/2016 12:34:17 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2012348&postid=71662245#71662245][/url]

觉得lz说得很清楚了，原来修行的次第就是这样，我自己感觉是一定需要从下士道的功课开始做，才能把贪嗔痴慢疑一个一个洗刷掉。最关键的是不管修什么都要持之以恒，时时思惟。
lostandfound 发表于 5/13/2016 2:20:19 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2012348&postid=71663531#71663531][/url]

我的个人理解，从1）自我自私的心 --〉2）忏悔心／恭敬心／感恩心 --〉3）出离心 --〉 4）菩提心 --〉5）平等心／无私无我的心，这个过程是心态的转变，而心态的转变是不由我们控制的，是什么心态就是什么心态。比如我在遇到事情的时候，没法升起忏悔心就是没法升起忏悔心，即使修定后经过思考想通了才升起忏悔心的，那也不代表我真正处于的心态阶段。

同意。。。不过人是一个蛮复杂的东东。。。比如说，有时候遇到事情能够一下子就起忏悔心，有时候就不行，需要经过修定之后才能升起忏悔心。。。这种情况就说明忏悔心已经发芽了，但是还需要通过闻思修让忏悔心继续成长。。。等到了无论啥时候，一有烦恼之后的第一反应就起忏悔心，这就说明真正拥有忏悔心了。

我们能做的是在外在行为上去修行，1）止， 2）定，3）静，4）安， 5）虑， 6）得。lz mm引用《大学》那段，给我的感觉是（我此前没读过《大学》，所以理解都是字面的，请真正理解的lz也好，其他人也好指正），这行为上的修也是有顺序的。比如，没有止，就无法修定？后面的“静安虑得”我有点没明白怎么“修”？平时我们常讲的行为上的顺序是“戒定慧”——持戒，修定，修观，跟这个“止定静安虑得”是什么关系呢？

是的，修行有先后的顺序。。。先要知止（这包括修闻思和持戒的功课），然后才能得定（这是修定的功课）。。。定下来之后，心会安静下来，等心安静下来之后，就可以修虑（这是修观，深度思考思维的意思）。。。有了静中的深度思考，最后就有得（这是指得道了，体悟真理实相了）。

没有知止，就没有后面的任何东东。。。大部分人一生都活在无明之中，在无明中生，在无明中死，就是因为不知道啥是知止啊！

关于心态和行为之间的关系，我还有个问题是，是不是无论我的心态在哪个阶段，目前在修哪个道，行为上运用的修行方法一直都是修戒/定/慧？不是说一旦我得了”忏悔心／恭敬心／感恩心“了，就说明我的定到了一定程度了，不用继续修了？或者说在每个修行方法上也是有个顺序的，这个顺序跟心态有一定的联系，不如一般能修到四禅的，心态上应该具备了”忏悔心／恭敬心／感恩心“了？这个关系麻烦lz mm再给阐明一下。

处于下士道的人，就是忏悔心还没有修好的人，很难真正得定，没有定，就没办法修观。。。换句话说，忏悔心没有修好的人，就算是打坐修观，也观不清楚的，心还太浮躁了，没有真正安静下来。。。于是日常生活中就是一片无明，分分秒秒的分别心。

因此，一般来说修行顺序是这样的：
1）先要修忏悔心。。。修忏悔心的人，需要多闻思，多持戒，多修定。
2）当忏悔心修完，发起出离心了（开始修出离心），就需要多闻思，多持戒，多修定，外加修观。。。这样坚持修行，最终修成出离心。
3）出离心修完，发起菩提心，继续通过闻思，持戒，修定，修观，最后圆满菩提心。。。菩提心修圆满的时候，就成佛啦，时时刻刻一颗平等心清净心！

我个人的体会是，修出离心的阶段，因为福德资粮和智慧资粮还比较有限，所以，以修定为主来停止贪嗔痴从而斩断轮回。。。到了修菩提心的阶段，福德资粮和智慧资粮渐渐攒够了，就可以修定和修观平衡双运，看透轮回源头的无明，最后彻底成就平等心清净心。

不过每个人的情况都有不同，有些人是乘愿而来，有前世的修行做基础，于是可以直接发菩提心，可以直接在生活中起观。。。一分耕耘一分收获，鼓励大家都好好利用今生的时间努力修行！

多谢！
marcat 发表于 5/13/2016 6:52:46 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2012348&postid=71666240#71666240][/url]

多谢楼主的梳理，感恩楼主的菩提心！我有几个问题请教楼主我们修定是个归一的过程，在这个过程中妄念杂念等各种乱想会慢慢沉淀，密度降低。可以说是一个从有想（大量的第六识的分别意识）到无想或趋近无想的过程？这个趋近无想的修定过程和“无想定”是一回事吗？是不是“无想定”虽然能入深定，但是没有起观或观照不起来，没法开智慧明心见性？
little1997 发表于 5/14/2016 2:38:43 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2012348&postid=71671799#71671799][/url]

可以 讲讲 为什么信仰基督教？用你的理解讲讲 有什么可以教大家的吗？请不要又拿人家佛教人经验成为你的来糖塞。真正基督教是不这样做的。你既然选择了基督教，好好研究基督教经书不是也很好吗。
是基督教经书不能给你满意答案？为什么你需要佛教。多了解你的真正信仰和为什么，这样你有credit, 基督教和佛教也能更清楚介绍，再来看你写的，对你组里同学，对大家好。你说呢
Haveyou 发表于 5/14/2016 6:02:39 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2012348&postid=71673152#71673152][/url]

先发感恩心感谢一下lzmm！ 我也感恩同修这么认真地读我写的东东

读了修心的次序，我的理解是我们首先要加强闻思，在知识层面上深刻理解的这五种心，然后在生活中历缘对境，时刻去思维“忏悔心／恭敬心／感恩心”，逐渐的养成习惯，然后就慢慢的不自觉的自己碰到事情就产生忏悔心，恭敬心，感恩心，到了这一步，就可以开始用四加行修下一个心态上的目标“出离心”，如此反复，直到心态上达到平等心。这个心态上的变化应该是一个漫长的过程，有的人会用几辈子，有的人可能很快，因为每个人因缘不同，所以目标其实并不是我一定要xxxx（所谓内松），而重点应该放在行为上对自己严加约束（所谓外紧）。行为上呢，首先要持戒，在欲望自己不可控的源源不断产生的时候，给自己设置screening，眼不见心不烦，然后修定，然后静，安，虑，得。我觉得自己之所以修定总是不成功，就是闻思不够，正知正见还不是自己的，还不知止，所以有戒条从来不遵守，修定止步不前。

亲对自己的修行情况的分析很客观。。本来想下个星期电话中说的，都被亲先自己说了，呵呵。。。这样也好，到时候我们直接聊如何做思的功课吧。

关于五个方面，让自己静下来，有次序要求吗？一定要具五缘才能往下进行吗？还是平行关系？

这五个方面蛮难一下子做到的，我个人的理解是每个人的因缘不同，需要随自己的缘来慢慢把这修止观前25方便修圆满。

如何帮自己静下来，一是心态上要知止（心态上：四加行（人身难得，寿命无常，轮回是苦，因果不虚），正知正见变成自己的，行为上：持戒），二是行为上要修定（注意力定在声音，动作等等）。读到这里真是恭敬心油然而生，归根到底就是心态和行为要分开又要统一。

是的，先把心态和行为分开，然后把心态和行为分别修好之后，再统一平衡起来。。。这就是易经所说的一阴一阳之谓道！

然后读到“菩提道次第广论”，跟空海老师解说的阿含经有什么区别呢？我目前还没有听/看完解脱道次第，（就我所了解的）粗略对比一下这两者，感觉说的是同一个内容啊，这种下士道（修忏悔心），中士道（四念处（观身不净，观受是苦，观心无常，观法无我）修出离心），上士道（发菩提心，修菩萨行）的划分纯粹是为了让我们有个清晰明确的步骤guideline？

空海老师说的阿含经解脱道只是包括了中士道之前的内容。。。阿含经的重点是修四念处。。。对于发菩提心和修菩萨行的内容不是很多，对于止观的具体修法也说得不是很深不够全面。

菩提道次第广论基本把佛法的内容全部包括了，把成就无私无我的第一步到最后一步，都说了，而且说的很清楚。。。是我迄今看到过讲修行次第最完整的一部书。

其实所有的经书都是指向真理的工具，都是帮助我们过河的船，修到后来需要修破法执的时候，就必须把所有经书空掉的，就好比用船过了河，船就扔一边了，没必要再背着船走嘛。。。空海老师是一位我很尊敬的觉悟者！他现在一切的所行所言，都是在圆满菩提心和菩萨行！而且，每个人的因缘不同，中士道的人修习阿含经就很合适哒！姐妹们对于各种经书在心态上不要有好坏之分，选择适合自己现阶段的就好啦！

当我观察到自己的贪心时，是否也应该也用不净观？哈哈，我感觉我还不够格。当我观察到自己的嗔心时呢？目前我的做法是发感恩心，知道要发忏悔心，还做不到，然后修定，碰到大的困难就失败。。。

你现在还不能修不净观。。。修不净观是需要一定闻思修的基础，否则的话，反而会激发心魔，轻则越修越浮躁不安，重则走火入魔。。。修行的路上，一定要踏踏实实，一步一个脚印，千万不可起急功近利的心！

忏悔心发不出来，需要多思维寿命无常和因果不虚。。。下次电话聊。

看了三个典型问题，我觉得自己是通通有，抓取心太强，看得清清楚楚，就是控制不了。我想我也可以试着给自己定个戒律，比如工作时只关注眼前一米以内的，只计划30分钟以内的事情，就像你说的，培养自己“在不用的时候就在心态上彻底放下”。

思维的功课没做好，强行持戒也无法长久的。。。还是需要先把思想工作做通，心态上有了一定的转变，持戒修定才会给力。。。这个星期姐妹们几个修心体会的功课，亲要细读一下，看看其他人是如何帮助自己转心态的。。。加油

gtd 发表于 5/14/2016 7:03:59 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2012348&postid=71673511#71673511][/url]

你说的无私无我 能 具体说吗？ 很多人很需要资助， 你愿意拿出你的财产资助他们吗？我们这在筹钱建修禅定的地方， 需要50 万。你经济很好， 你愿意捐助3 -5 万 吗？有人会 match你捐 的数目。不是感恩心吗，你也说了你需要佛法， 学了佛很多。不是无私无我吗
Haveyou 发表于 5/14/2016 10:37:13 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2012348&postid=71674810#71674810][/url]

你已经开悟了。失敬失敬。超越宗教 怎么说？ 是超越基督教和佛法了 ？ 为什么开悟了超越了还需要拿佛法来？
你还没介绍一下基督教。我想知道你是不是真的基督学生还是超越了基督，用你的理解 thanks
Haveyou 发表于 5/14/2016 10:47:31 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2012348&postid=71674897#71674897][/url]