谢谢水美女解释，我明白了，基本上我原来的理解是对的，不管如何十恶不赦，临死前只要信，只要忏悔，就会被原谅，就能上天堂。

所以，这个教义跟土人我的朴素型道德观念实在不符，因为觉得被希特勒杀死的无数人太无辜、太倒霉，被汶川地震砸死的无数小朋友太可怜、太悲惨，他们根本没机会去信去忏悔（且不说人家愿不愿意，就说个机会吧），就稀里糊涂的去了地狱，反而是大恶徒只要一忏悔，拍拍屁股，毛都不损一根儿，就能进天堂。

土人我觉得就应该功过相衡，善恶相抵，因果相报。假如基督徒的天堂里有希特勒这样的人，那么不去也罢，假如基督徒的地狱里有汶川的小朋友，有雷锋，那我愿与他们共存。

非常感谢水美女！！我觉得你还是对圣经很仔细的研究了的，是个真正的信徒，比起那些动辄以下地狱来恐吓别人的所谓的“信徒”，要好的多、真的多。我觉得有信仰是个好事情，因为可以帮助人平复内心，有助于社会稳定，有很积极的意义。

不是啊，mm我不是说假装忏悔啊，就是假设，一个人作恶多端，临死忽然醒悟，诚心忏悔信主，那么主会原谅他吧？这个是肯定的吧？

That is right. You can ask yourself, if you were a mother, can you forgive your child if he/she repent before you even he/she did many bad things before?

你们强调因信而永生，这个“信”是一切的前提，我也没有理解错吧？那么汶川地震的小朋友、雷锋，不会也不可能信你们的这个主，也是肯定的吧？不信，自然不得永生，自然就不能去天堂吧？那么他们的归宿是什么地方？

所以，我才说了，土人我的道德观念就是很简陋的，就是要功过相衡，善恶相抵，因果相报。而不是什么只要忏悔了、信了，过错就可以被原谅、一笔勾销。

我也反复强调了，我相信用“恐吓别人”来达到自己拉别人入教的目的的那些“教徒”，不是真正意义上的教徒，看前面水mm引用的福音上的字句，我认为其实这种人也是不被上帝认为是能够代表他的。但是就是这些人的存在（而且不在少数），直接导致了大量的负面情绪的出现，这一点你也要承认的吧？

That's right. But this kind of things will happen always, if you heard about the "anti-Christ". But what you want to know is God, not any individual Christian. Right?

那如果现在死了岂不是不会马上审批？那会去哪里？天堂？地狱？ 

还有，末日没有人知道，或许几千年，或许几百年，或许更快更慢都有可能，除了神自己，莫有人知道，他啥时候再来。

16章说了一个故事。。。要饭的和地主。。。要饭的死后被天使带着去了亚伯拉罕怀里。。。地主去了hell。。。？

谢谢smilesummer和小喵呜mm的解释～～

也就是说，罪大恶极的A，临死顿悟、忏悔，得到灵魂的拯救，又因为死掉了，所以也没受啥肉体上的罪，白白捡到一个恩惠，因而很爽；同样罪大恶极B，在寿命一半的时候，顿悟、忏悔，灵魂受到拯救，可是后半生肉体受了很多罪，就没有A那么爽。。。。。。

由此，我是否可以总结出：神会特别的眷顾某些人，比如A和B相比，A明显爽的多。那么我就会觉得这个神不咋地，明显不公平，凭啥B醒悟的早，做的善事儿多，反而要受更多的罪，最后去的地儿还跟A一样？

另外，小喵呜mm，我觉得你说的审判的日期，不是两段不同的时间，而是同一个审判的不同对象而已。是不是应该是世界末日的时候，审判会来临，正在生活的人和已经死去的人同时都会受到审判，是这么回事儿么？

就是这段：

----------------------------------------------我是引用的分界线--------------------------------------------------

我打个比喻吧，比如一壶水，可以用电炉烧开，可以用煤气炉烧开，可以用太阳能烧开，，，最终都是达到烧开的目的。。。

信主，比如，就好比是用电炉烧开，信佛，比如，好比是用煤气烧开，，效果都差不多（如果效果有差别，也不在是电炉还是煤气炉的差别，而是电炉功率和煤气炉功率的差别，不在这里讨论范围之内了）。。神最后在乎的是这壶水开没开？还是在乎的是用什么途径烧开？好比说，神过来一看，这壶水是用煤气烧开的，神就说，不行，这壶水没开！回去用电炉重新烧过！或者说，拎过来一壶用电炉加热的水，虽然只有30度，神也说，不错不错，电炉加热的，上天堂吧。。然后拎过来另外一壶水，虽然蒸汽冒的呼呼的，98度呢，神一查历史记录，发现是煤气烧开的，神说，扔地狱里去！

其实还是回到原来的问题，神最终审判的时候，是依据水的热度来决定下地狱还是上天堂？还是根据用啥途径加热来决定天堂地狱？

难道版本不一样，英文就不一样。。。我看的中英文和合本，上面没有说Hades。。。但是说了地主在Hell。

And in hell he （地主） lift up his eyes, being in torments, and seeth Abraham afar off, and Lazarus in his bosom.

我相信死后自有公平的审断，但不是由你的神。

因为俺不是上帝他老人家的羊，就请他不要随便打折处理俺，否则未免有引起羊圈之间的圈际纠纷之嫌。。。。。。

其实，炉子的比喻，就是问问，是信更重要，还是行善做好事更重要。

根据之前各位基督徒mm的指点，俺认为应该是“信”更重要。但是红色字这句话，我是否可以理解为，虽然不信上帝，只要做好事行善，就能在审判时获得永生？那么貌似跟一切大前提“因信而永生”有点儿矛盾吧？

俺也只是表达一下俺的观点而已。

之前各位基督教mm极力向我等不开窍的证明“说‘不信就会下地狱’的人不是真正的教徒”，很可惜，从前面一段话看来，并没有本质上的不同，不过就是说话的方式，比较温和、不至于过于直接，所进行的传教方式不是冲进人家家里扰人清梦。

mm解释了诸如许多你的理解和想法，最后的中心思想并没有离开“信就上天堂，不信就下地狱”这个简单的总结的。

可惜，在我看来，不肯承认有“永远属于别人的羊”这种现象的存在，就跟不承认地球绕着太阳转一样可笑。我家鱼鱼昨天白高兴了一场。

这个妹妹学习的很深刻啊，pfpf

看理解错mm的意思了没，就是说在this life time其实信不信的没有什么“直接”影响，有直接影响的是judgement day?

别人的羊，hmmmmmm

are you sure you believe in one god?

sorry 可能我没说清楚

i mean, belief对人的影响是在死后体现出来的，信和不信，决定了人死后的去向问题

在人死前，有什么影响呢？

比如说，如果我根本就不信人死后还有意识，那么神对我到底能怎样呢？