都是程耳导演的电影，没有必要拉一踩一。这次程耳导演接受在采访时说过，目前他的电影中无名是完成度最高的。

而且导演还有其他演员及工作人员也都说了，无名中很多场景表现都是王一博自己演绎的，包括动作设计、表情和眼神和很多细节处理。也包括他语言能力，现场学日语和上海话，不存在向谁Copy的问题。承认和接受王一博的演技和天赋，不是很难的事。

都是程耳导演的电影，没有必要拉一踩一。这次他自己接受在采访时说过，目前他的电影中无名是完成度最高的。

浮云散 发表于 2023-03-02 23:49

艺术评论是艺术的衍生品，它的自由性和共存性最是难能可贵，它也不以创作者本人的评论作为基准点。另外，拉踩这种用词，还真挺“粉丝”的。

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好吧，这里讨论电影无名，不止一次用罗曼蒂克消亡史来比较的不是我吧？而且无名是程耳导演认为他电影里完成度最高的，你觉得程耳语一学院派导演对自己的作品的认知问题？还有这次那么多的电影专业人士认知也有问题？记得说王一博表演Copy的也是你吧？有什么具体证据支持你这种观点呢？这可是很严肃的事，一个演员费几个月心血来演绎和创造一个角色，随便一句Copy就否定了。

其实我也看过罗曼蒂克消亡史几遍，也可以说出12345，但我不会，更不会在无名的电影楼里说这些。没有必要，也是对导演作品的尊重。

无名这部作品已经厉害到这种程度了吗？只能用程耳打程耳，不要太搞笑了。

无所谓吧，我觉得可以随意讨论吧，只要是看过电影言之有物的。一个导演的作品更加可以比较分析了，都是见仁见智的事情。也不可能有一个作品所有人都认为好，就算是罗曼蒂克消亡史。就算是pulp fiction也不可能所有人都觉得好。我还想把程耳和Quentin比呢，不止一个影评也联想了。

说的不同意就反驳ta! 😄 这当然是也我一家之言。。。

虽然我也去影院两刷，我也同意这部片子还不足以成为经典，我觉得《罗曼蒂克消亡史》更为原创一些，被捆绑的感觉也少，当时就是觉得横空出世，中国还能允许这样的电影，可它偏偏又没有踩线。但是罗曼的票房不好是真的。

myshoestring 发表于 2023-03-02 23:42

我很喜欢程导，罗曼看了至少三遍，也因为罗曼的一些敢拍，当知道程导拍无名，又是那个年代的上海，就很期待，像看看这次他怎么来拍。

“无名”是超出我的预期的，因为也知道现在的电影审核比前些年更严了些，但程导还是能够尽可能地反映了历史。比如通过何和渡部的口没有批评色彩地正面陈述了 汪伪和日本石原派的政治理念，这在国内的电影中已经是很真实又很真诚的了。同时用电影中呈现的那些普通百姓任人宰割让人不能直视的画面，来对这些可怕的高层虚伪的政治理念做最大的讥讽。



两部电影都是反映那个年代各类人物的众生相，我反而觉得程导在无名中把历史人物和事件揉捏进完整故事里的能力更炉火纯青了。罗曼中还有一些人物实际是游离故事之外的，而无名中的每个人物对这个故事的完整性都是不可或缺的。主要人物的内心复杂程度也都很高，都很生动。

无名 的票房好很多，但票房高有什么不好。不能因为票房高就说电影的艺术成就就低。从深度上，两部电影也是不相上下的。

我很喜欢程导，罗曼看了至少三遍，也因为罗曼的一些敢拍，当知道程导拍无名，又是那个年代的上海，就很期待，像看看这次他怎么来拍。

“无名”是超出我的预期的，因为也知道现在的电影审核比前些年更严了些，但程导还是能够尽可能地反映了历史。比如通过何和渡部的口没有批评色彩地正面陈述了 汪伪和日本石原派的政治理念，这在国内的电影中已经是很真实又很真诚的了。同时用电影中呈现的那些普通百姓任人宰割让人不能直视的画面，来对这些可怕的高层虚伪的政治理念做最大的讥讽。



两部电影都是反映那个年代各类人物的众生相，我反而觉得程导在无名中把历史人物和事件揉捏进完整故事里的能力更炉火纯青了。罗曼中还有一些人物实际是游离故事之外的，而无名中的每个人物对这个故事的完整性都是不可或缺的。主要人物的内心复杂程度也都很高，都很生动。

无名 的票房好很多，但票房有什么不好。不能因为票房高就说电影的艺术成就就低。从深度上，两部电影也是不相上下的。

清夜无尘 发表于 2023-03-03 01:37

票房高肯定是好事啊，说实话这是跟王一博带来的高讨论度高热度分不开，起码让更多的人有兴趣去了解。艺术作品被更多的观众看到，于观众于作品都是幸事。程耳也说过要相信观众尊重观众吧。

我完全同意无名的各种人物（包括动物！）和细节特别生动。

真没必要用罗曼来和无名比较。非要用同一个导演的两部影片排出一部是经典一部就不是，确实是有些自打自脸的味道。这个话导演自己可以说，我们就不要硬说了 （程耳：“罗曼由于投资不够还是有些遗憾的，比如他们吃饭的盘子太大。。。” 自己“辣菜”自己，不是一般狠啊。。。。） 所以，其实导演本人对自己的批判是很认真的，但他自己也认为无名比罗曼的用心程度更甚。

在某种程度上来说，无名无论制作，投资，用心程度，还是历史观大局观，情节设计的细致和认真，逻辑程度的严密，都是已经做到很高很高水平了 （不想和硬要拉罗曼比较）。只能说，如果罗曼是清粥小菜，无名更像是满汉全席。没有高下之分，只有观众的口味分别。

我很喜欢程导，罗曼看了至少三遍，也因为罗曼的一些敢拍，当知道程导拍无名，又是那个年代的上海，就很期待，像看看这次他怎么来拍。

“无名”是超出我的预期的，因为也知道现在的电影审核比前些年更严了些，但程导还是能够尽可能地反映了历史。比如通过何和渡部的口没有批评色彩地正面陈述了 汪伪和日本石原派的政治理念，这在国内的电影中已经是很真实又很真诚的了。同时用电影中呈现的那些普通百姓任人宰割让人不能直视的画面，来对这些可怕的高层虚伪的政治理念做最大的讥讽。



两部电影都是反映那个年代各类人物的众生相，我反而觉得程导在无名中把历史人物和事件揉捏进完整故事里的能力更炉火纯青了。罗曼中还有一些人物实际是游离故事之外的，而无名中的每个人物对这个故事的完整性都是不可或缺的。主要人物的内心复杂程度也都很高，都很生动。

无名 的票房好很多，但票房有什么不好。不能因为票房高就说电影的艺术成就就低。从深度上，两部电影也是不相上下的。

清夜无尘 发表于 2023-03-03 01:37

说的每一句我都同意。

无名的历史观大局观更让我震撼。而且做得真的更加“大众向”。也就是说，程耳最大程度地“妥协”了观众，并且仍旧保持了自己的艺术表达。我就觉得，这才是真正的大导，以后是可以拍出很好的“商业片”也很好的“艺术片” 的。

就像他自己说的。电影本来就不应该有“商业片”和“艺术片”的区别。

回复 1008楼kkwandyy的帖子

说到张先生，我想到了一些细节。当周迅第一次拿到消息之后烧掉，然后推门进去看到张先生在伏案写作，然后转过头来。当张先生完成刺杀公爵的任务后回家，他一进门就径直走向自己的房间，是周迅问了一句“顺利吗“，他才停下来回了句“顺利“，然后继续走回自己的房间。行色匆匆，好像任务还没有完成似的。如果不是周迅叫住她，他都没有发现她做在那边。再联系到他叛变的时候，交给何主任一叠厚厚的资料，这些会不会是他平时每次执行完任务之后都详细记录下任务的内容，以备不时之需呢？也就是说他早在做两手准备，给自己准备后路了。如果是的话，真是没有一帧画面是没有意义的，都是有深意，都是传递信息的，都是为事情发展的逻辑而服务的。

Selvialove 发表于 2023-03-02 21:49

mm这个细节抓得真好。就是这样，每个镜头，留白，又严谨。

说的每一句我都同意。

无名的历史观大局观更让我震撼。而且做得真的更加“大众向”。也就是说，程耳最大程度地“妥协”了观众，并且仍旧保持了自己的艺术表达。我就觉得，这才是真正的大导，以后是可以拍出很好的“商业片”也很好的“艺术片” 的。

就像他自己说的。电影本来就不应该有“商业片”和“艺术片”的区别。

auroraya 发表于 2023-03-03 09:32

完全同意。

商业片和文艺片的确并不矛盾。商业片是指电影的运作方式更加注重盈利，文艺片注重内容和电影艺术表达。拍的好的文艺片完全可以有很高的商业价值，比如无名。

真没必要用罗曼来和无名比较。非要用同一个导演的两部影片排出一部是经典一部就不是，确实是有些自打自脸的味道。这个话导演自己可以说，我们就不要硬说了 （程耳：“罗曼由于投资不够还是有些遗憾的，比如他们吃饭的盘子太大。。。” 自己“辣菜”自己，不是一般狠啊。。。。） 所以，其实导演本人对自己的批判是很认真的，但他自己也认为无名比罗曼的用心程度更甚。

在某种程度上来说，无名无论制作，投资，用心程度，还是历史观大局观，情节设计的细致和认真，逻辑程度的严密，都是已经做到很高很高水平了 （不想和硬要拉罗曼比较）。只能说，如果罗曼是清粥小菜，无名更像是满汉全席。没有高下之分，只有观众的口味分别。

auroraya 发表于 2023-03-03 09:29

同意，程耳非常有才，期待他的下部电影！是人鱼是吧？还是和王一博，感觉王一博是程耳的muse, 现在创作劲头很大，不像上部等了7年

当叶先生挑衅何主任，何冲上去打叶先生后，被几个士兵拦下，然后何主任回头看叶先生远去的身影，大门徐徐关上，一开始何主任那愤怒的表情到最后那一丝非常难察觉的如释重负，那么短短几秒钟的微妙的表情变化，让我对梁先生的演技印象深刻。若有似无的表情最难演。

Selvialove 发表于 2023-03-02 21:57

嗯，梁生演技真是炉火纯青，有人说个别地方有点夸张，但是觉得就是戏中戏，故意的

嗯，梁生演技真是炉火纯青，有人说个别地方有点夸张，但是觉得就是戏中戏，故意的

onesweetday 发表于 2023-03-03 14:04

赞同你的“戏中戏，故意的”这个说法。这种表演方式放在这部电影里特别合适，和整部电影的格调很契合。这是我个人的感觉。

王传君也演得好，从眼神到体态。他的眼睛没有神，像死鱼眼睛，而且他站没站像，坐没坐像，把那种内心阴暗猥琐表达岀来了。

王传君也演得好，从眼神到体态。他的眼睛没有神，像死鱼眼睛，而且他站没站像，坐没坐像，把那种内心阴暗猥琐表达岀来了。

kkwandyy 发表于 2023-03-03 14:45

王传君演得不错, 在戏里就是特别阴暗猥琐的人, 结果戏外阿呆阿瓜可可爱爱自娱自乐, 搞得我精分

王队长真的是个很坏的人, 津津有味地描述日本鬼子强奸杀害金铺老板的漂亮女儿。 本人强奸杀害方小姐, 可他自己家里也是开店的, 还有个漂亮可爱的妹妹

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好吧，这里讨论电影无名，不止一次用罗曼蒂克消亡史来比较的不是我吧？而且无名是程耳导演认为他电影里完成度最高的，你觉得程耳语一学院派导演对自己的作品的认知问题？还有这次那么多的电影专业人士认知也有问题？记得说王一博表演Copy的也是你吧？有什么具体证据支持你这种观点呢？这可是很严肃的事，一个演员费几个月心血来演绎和创造一个角色，随便一句Copy就否定了。

其实我也看过罗曼蒂克消亡史几遍，也可以说出12345，但我不会，更不会在无名的电影楼里说这些。没有必要，也是对导演作品的尊重。

浮云散 发表于 2023-03-03 00:13

对一个作品的讨论和评价，本就会在创作者本人作品序列上进行比较，也会与同一个时期同类型的作品进行比较，还会与风格相似的创作者或者作品进行比较。这是文艺评论的常态。有理有据的分析，可以意见相左，但与拉踩完全不同，请不要混淆。

另外，文艺领域没有标准答案，尤其不流行权威压倒一切的说法。百家争鸣百花齐放才是文艺领域最需要的民主空气。难道像广电总局一样搞一言堂？

关于评说王一博表演的话，也请不要断章取义，我对他的评价很高。也请不要偷换我的用词，我说的是模仿，而不是copy。我看电影的时候会想起《教父》的风格，后来看采访程耳曾经让王一博闭关过一段时间，给他布置了一些书和电影，其中还就有《教父》。另外，如果你去了解一下演员表演的培养要素，模仿是一个基础成分，所有的表演都是从模仿开始的，模仿是创造的基础。模仿也需要极高的悟性，否则每个演员都能通过模仿成名成家了。

不同意某种意见，可以在技术层面进行反驳。楼上有个回复说《罗曼》不够好，因为有游离的角色，我觉得就是个很好的在技术层面反驳的例子。我也很尊重这个意见，准备思考一些可能是指的哪个角色。

我觉得楼主此贴能积累到1000多贴正在与它的开放与包容。而你似乎有些针对我，出于对大家的尊重，我对你的回复到此为止，以后也不再回复你了。

我很喜欢程导，罗曼看了至少三遍，也因为罗曼的一些敢拍，当知道程导拍无名，又是那个年代的上海，就很期待，像看看这次他怎么来拍。

“无名”是超出我的预期的，因为也知道现在的电影审核比前些年更严了些，但程导还是能够尽可能地反映了历史。比如通过何和渡部的口没有批评色彩地正面陈述了 汪伪和日本石原派的政治理念，这在国内的电影中已经是很真实又很真诚的了。同时用电影中呈现的那些普通百姓任人宰割让人不能直视的画面，来对这些可怕的高层虚伪的政治理念做最大的讥讽。



两部电影都是反映那个年代各类人物的众生相，我反而觉得程导在无名中把历史人物和事件揉捏进完整故事里的能力更炉火纯青了。罗曼中还有一些人物实际是游离故事之外的，而无名中的每个人物对这个故事的完整性都是不可或缺的。主要人物的内心复杂程度也都很高，都很生动。

无名 的票房好很多，但票房有什么不好。不能因为票房高就说电影的艺术成就就低。从深度上，两部电影也是不相上下的。

清夜无尘 发表于 2023-03-03 01:37

我就回复一下你最后一段哈，主要想避免误会，我仅仅是感叹一些罗曼的票房低，并没有说《无名》票房高不好，我前边还祝贺《无名》的票房来着，票房高投资人才会再投资，拍出新电影。一个电影能被评论的先决条件是它得先存在。你对罗曼的其他分析我会思考的。

王传君也演得好，从眼神到体态。他的眼睛没有神，像死鱼眼睛，而且他站没站像，坐没坐像，把那种内心阴暗猥琐表达岀来了。

kkwandyy 发表于 2023-03-03 14:45

我觉得导演塑造上也加分的，他让王传君在剧里长胖了有肚子(路演的时候我没觉得他胖). 相比较在我不是药神里那个癌症病人很瘦很干，同样都有猥琐，在那个剧里就底层小人物很卑微引人同情，这里就是坏人样。