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《无名》网络开播 - 优酷腾讯爱奇艺芒果B站 三刷出来,太震撼了! 我肯定《无名》将会成为经典!

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23-02-22 17:19操作
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教授贴 From: irislilimsvs


我来了!film noir里面的女性角色范式有两种,一种是温婉听话型的,符合传统美,一种则是la femme fatale,艳若桃李,心如蛇蝎,用自己的美色实现对敌人的征服。这种人设跟经典的film noir 出现的时代背景(1940-1950)有关。美国战后对社会上的女性角色有重构的呼声,因为二战当中女性走出家门,获得比原来更大的话语权,对社会生活的参与度更高,对男性的社会地位形成很大的威胁。在流行文化当中的折射就是film noir 当中的女性性别范式,要么就是传统型相夫教子,这种角色一般能得善终,要么就是女魔头,你可以美,但是你的美丽是罪恶的源头,la femme fatale,最后这种角色一般都是跟主角同归于尽。007当中的反派女主,源头应该同la femme fatale 有很大关系。


那么重点来了,江疏影的成功,在于她非常贴切的还原了这种美女蛇的氛围。“定规么就是要保持冷酷,弗能动感情”,江疏影这两句话讲的那么慢悠悠,更多的意思都在眼神里面,包括下颌跟头顶灯光的角度都恰恰好,俨然又是一个 Joan Crawford,她的威力无人能比得过。她又是“一张秀丽的六角脸经得起无情的当头照射”,确实演王佳芝也是当之无愧。


更有意思的是未婚妻出场的时候跟江疏影穿的是同一件旗袍,梳的一样的发型,说的话却完全两样。这未婚妻,想来是符合另一种范式,传统温婉,明白怎么样可以把人的心伤得渣都不剩,但是遇到真的坏人,只有零落成泥碾成土。同一件旗袍应该不是巧合,这里面兴许有三分钗黛合一的意味在里面。


film noir 的这种性别范式我觉得非常不好,所幸因为很多人都追拍 film noir,结果搞得现在黑色电影不是一个分野清晰的门类,就像西红柿炒鸡蛋的菜谱,吃饺子蘸醋还是蘸酱油,南北永远无法统一一样,film noir 也有很多各式各样的自我发挥。无名在性别设定上这么致敬经典,我觉得还是导演是学院派出身,又喜欢 Billy Wilder。他这次拍无名算是把瘾过足了。

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23-02-22 17:19操作
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影院看了。只提一点我的感受。对于只懂普通话的观众,里面太多对话是日语,上海话,还有几句粤语,就忙着看字幕了。这还能忍受。

可日官用日语吉利哇啦,其他人用普通话回答,让人分分钟出戏。只有最后几场双人戏是纯日语对话。

怕拍,赶紧跑


halfmoon 发表于 2023-02-22 17:13

我觉得还好,不算bug

渡边是生活在中国的日本人,能听懂中文,不会说,“汉奸”们能听懂日语,说不好,很正常

咱们跟ABC娃的交流不也经常是娃说英语,咱说中文?


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23-02-22 17:20操作
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影院看了。只提一点我的感受。对于只懂普通话的观众,里面太多对话是日语,上海话,还有几句粤语,就忙着看字幕了。这还能忍受。

可日官用日语吉利哇啦,其他人用普通话回答,让人分分钟出戏。只有最后几场双人戏是纯日语对话。

怕拍,赶紧跑


halfmoon 发表于 2023-02-22 17:13

叶和日本人说日语是为剧情服务,包括他大口吃日餐,这就是他为什么能取的日本人信任。这部电影台词少而精,字幕对我没有影响。

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23-02-22 17:26操作
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回复 79楼LazyMom的帖子

这个拍摄手法有点像我喜欢的另一部间谍片 tinker tailor soldier spy,推荐给没看过的人。

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23-02-22 17:39操作
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谁来说说唐部长明明知道表哥是共党为啥留着他,是指他三方骑墙吗? 就不怕汪精卫蒋介石知道?最后的暗示是指被蒋处死了? 那为何主任被放了?



informatica 发表于 2023-02-22 17:18

我理解他是投机主义,想给自己留条后路。搞不清楚谁杀了他,甚至到底死没死,说不定跑了。我倒觉得日本人杀他的可能性更大,国民党没理由杀他吧

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23-02-22 17:47操作
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影院看了。只提一点我的感受。对于只懂普通话的观众,里面太多对话是日语,上海话,还有几句粤语,就忙着看字幕了。这还能忍受。

可日官用日语吉利哇啦,其他人用普通话回答,让人分分钟出戏。只有最后几场双人戏是纯日语对话。

怕拍,赶紧跑


halfmoon 发表于 2023-02-22 17:13

别怕拍,只要是看过电影的讨论就是有意义的,但是美女可不可以也多说说对电影的理解?好想听!

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23-02-22 17:54操作
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影院看了。只提一点我的感受。对于只懂普通话的观众,里面太多对话是日语,上海话,还有几句粤语,就忙着看字幕了。这还能忍受。

可日官用日语吉利哇啦,其他人用普通话回答,让人分分钟出戏。只有最后几场双人戏是纯日语对话。

怕拍,赶紧跑


halfmoon 发表于 2023-02-22 17:13

日语确实占很大比重

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23-02-22 17:56操作
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谁来说说唐部长明明知道表哥是共党为啥留着他,是指他三方骑墙吗? 就不怕汪精卫蒋介石知道?最后的暗示是指被蒋处死了? 那为何主任被放了?



informatica 发表于 2023-02-22 17:18

确实是三方骑墙,不确定他是被谁杀死的

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23-02-22 17:58操作
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叶和日本人说日语是为剧情服务,包括他大口吃日餐,这就是他为什么能取的日本人信任。这部电影台词少而精,字幕对我没有影响。


粉红豹 发表于 2023-02-22 17:20

之前的书叶先生留学过日本,可能也更招日本人待见

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23-02-22 18:12操作
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我觉得很爽的一点是最后彩蛋那三个字!


LostInThePast 发表于 2023-02-22 13:16

我在看之前没有看任何剧透,那三个字我是猜的,在心里和叶先生异口同声说了出来,把我激动得。

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23-02-22 18:13操作
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来来来

展开说说你看了以后哪里劝退?

我很好奇!


LostInThePast 发表于 2023-02-22 13:17

我也想知道,大家一起讨论才有意思嘛,对吧。

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23-02-22 18:13操作
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无名初看很容易看懂的样子,细看就发现线太多了,条分缕析,程耳的表述能力超乎寻常

他能把一个复杂的故事讲的很简单,同时又把一个很简单的故事讲的及其富有层次,太牛掰了


爱笑的猫 发表于 2023-02-22 13:18

这是我几刷以后的感觉。

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我!也!是!


很多人说也许那段没必要,

但在我看来,非常,非常,非常有必要!


叶生太苦了,

在那一刻,面对曾经的朋友,面对一个将死之人,

他终于说出口,情感得到暂时的安置和宣泄;


然而那一刻又是那么的悲剧化,

那一刻他失去了知晓他过去的一切,

只能独自一人在这条漆黑沉重的路上,

靠着那三个字撑起来的信念感,

继续走下去。


auroraya 发表于 2023-02-22 13:22

楼主太会说了。

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23-02-22 18:22操作
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可能因为我能听懂一些上海话,所以看字幕还好,这部电影好像也是在上海更受欢迎。程耳对电影里的语言有自己想法,罗曼里也是讲上海话

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23-02-22 18:43操作
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无名台词太棒了,非常有意思

我是软弱的人,不适应巨变的年代

搁置

我没有被团结的价值,只能一条路走到黑

你等一等,你不能脱下这身军装

保持冷酷,不能动感情

不妨再等一等

我讨厌你衣冠楚楚的样子


爱笑的猫 发表于 2023-02-22 17:14

台词这个我要好好写写我的感触, 抛砖引玉一下,不妨再等一等。

准备把大家的讨论集合到主楼

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23-02-22 18:48操作
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谁来说说唐部长明明知道表哥是共党为啥留着他,是指他三方骑墙吗? 就不怕汪精卫蒋介石知道?最后的暗示是指被蒋处死了? 那为何主任被放了?



informatica 发表于 2023-02-22 17:18

我的理解是三方骑墙。

记得那句

“我接受一切淘汰的演化,尊重所有胜利者,并以此预判自己的最佳路径“ 吗?


它高度概括了唐部长的所有行为。

当时汪精卫已经死了。

而且我认为最后他是被叶生干掉的,当然,这仅仅是我根据作者逻辑所做的猜想。


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23-02-22 18:56操作
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我的理解是三方骑墙。

记得那句

“我接受一切淘汰的演化,尊重所有胜利者,并以此预判自己的最佳路径“ 吗?


它高度概括了唐部长的所有行为。

当时汪精卫已经死了。

而且我认为最后他是被叶生干掉的,当然,这仅仅是我根据作者逻辑所做的猜想。



auroraya 发表于 2023-02-22 18:48

日本人也有可能

唐说完那句,渡边就说:这样一般都没有好下场

唐就是精致利己的机会主义者,没有原则信仰,当然也不值得信任


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23-02-22 19:05操作
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可能因为我能听懂一些上海话,所以看字幕还好,这部电影好像也是在上海更受欢迎。程耳对电影里的语言有自己想法,罗曼里也是讲上海话


famillerose 发表于 2023-02-22 18:22

我认为语言最能体现文化背景,这也是为什么程耳坚持用方言。


也是因为叶生说日语,所以只有他才能取得日本人的信任,让日本人觉得是自己人。

在那样一个分裂的年代,语言应该更好的代表了一个clan。you belong。


这点我认为我们在国外的华人应该感触颇深。

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23-02-22 19:36操作
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我认为语言最能体现文化背景,这也是为什么程耳坚持用方言。


也是因为叶生说日语,所以只有他才能取得日本人的信任,让日本人觉得是自己人。

在那样一个分裂的年代,语言应该更好的代表了一个clan。you belong。


auroraya 发表于 2023-02-22 19:05

在程耳的电影了,吃东西也是体现文化背景的一部分。罗曼蒂克里,吴小姐说,喜欢一个地方,就喜欢吃那里都东西。

无名里何主任说不喜欢吃日料的时候,渡部说 it’s about time to get used to it (忘了原话了),其实也是把食品看成一个clan的一部分。

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23-02-22 19:39操作
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我认为语言最能体现文化背景,这也是为什么程耳坚持用方言。


也是因为叶生说日语,所以只有他才能取得日本人的信任,让日本人觉得是自己人。

在那样一个分裂的年代,语言应该更好的代表了一个clan。you belong。


auroraya 发表于 2023-02-22 19:05

同意,语言是文化的一部分,程耳这种追求完美到有点强迫症的导演,不肯割离对方言/外语的运用不意外,就像他对食物在电影中的运用,异曲同工

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