我是两刷，我有一个地方一直没明白，叶秘书被方小姐刺激失控打伤日本人，为什么后来王队长问他这事的时候 说他是打伤了一个日本人，他打伤了好几个日本人吧。

myshoestring 发表于 2023-02-27 23:30

另几个是伪军，只有一个是日本兵。仔细看，军服不一样。这段其实也是写实的，历史中76号一直有日本宪兵驻扎，也有汪伪军。

个人觉得在剧本层面 《罗曼蒂克消亡史》更为原创，《无名》通俗一些，采用的故事元素都见于近年的谍战影视作品。影像和腔调一向是程耳的特色，这次同样不失水准。如果要挑两个毛病，我觉得这种剪辑不太适用于时间线较长的故事，更适合时间线短而多线程的故事。在短线故事中，散剪依旧被强大的故事节奏支撑着，散剪之间的张力很强；而在长线故事中，这种散剪容易使观影者迷失，不得不打入时间字幕帮助观影者， 有些吃力而刻意。第二个问题是，王一博太过出彩，not hidden enough。王一博的表演天赋这次让人惊喜无比，即使可以看出从《教父》的模仿，依旧十分惊艳。但是从全剧来说，他不够hidden blade，这不是他的问题，是导演的控制和取舍问题。不过这些都不影响《无名》极强的观赏性。

myshoestring 发表于 2023-02-27 22:32

两点都不完全同意。散剪这里已经很克制很不散了，除了黑子之外正常智商没有受剧透影评影响先入为主的路人不难看懂，等可以拉片的时候可以仔细数数，散的到底有几段，我的感觉是屈指可数，打上时间线是因为有史实背景，重要时间点发生的历史事件跟情节发展息息相关，不是因为结构松散观影吃力或者刻意故作玄虚。演员表演精彩并没有影响隐藏属性，hide的是立场，并不是人物特性，跟何对打和卡车笑这些高光片段都是很有迷惑性的，导演已经删掉了有可能暗示人物立场的片段，最后揭秘反转的时候是很有震撼性的，所以二刷观感更好，更多的隐藏的伏笔、细节、逻辑严密，让了解了最后结局的观众欲罢不能反复咀嚼，这都是导演的功力。另外，没看出来模仿教父，film noir的片子不少，简单地说模仿谁是不尊重演员不尊重导演。

是不是汪精卫一死

汪政府立马完蛋了呀？

无名里面汪一死，唐部长立马去接触了重庆，将功补过……

对吧？

https://zhuanlan.zhihu.com/p/601037532?utm_id=0

是不是汪精卫一死

汪政府立马完蛋了呀？

无名里面汪一死，唐部长立马去接触了重庆，将功补过……

对吧？

sssunnysun 发表于 2023-02-28 00:59

无论他死不死形式都对他严重不利了，反法西斯联盟1942年就已经达成，1945年5月德国投降

我不是说叶先生是否在日本人那里hidden enough，我说的是在观众这里，如此多的笔墨的一个人物（我觉得是程耳太爱叶先生的镜头，不知不觉增加了成品中他的戏份，这属于高手的失误），我一直就觉得他是共产党，唯一动摇过一刻是他在囚车上刺激何先生的那一幕。

myshoestring 发表于 2023-02-27 23:25

被剧透了吧，无名国内1月22日就上映了，北美2月17日才开始。从国内第一天很多人的反馈看，无名悬疑效果非常好，一直到卡车笑那里很多人还觉得他是反面角色，叶先生的身份直到最后的最后才能揭露。希望下次无名2上映能和国内同步，惊喜感更好。

https://zhuanlan.zhihu.com/p/601037532?utm_id=0

sssunnysun 发表于 2023-02-28 01:19

这个真不错，看完电影再看这些历史故事，一下子就看进去了。原来程耳是想拍历史片

为了建立一个朴素的世界，为了自己以后的爱人是劳工或知识分子，她牺牲自己去做舞女。

哈哈，开个玩笑

kkwandyy 发表于 2023-02-27 17:14

台词全都对上了，你这解释牛掰

对的。就是因为这个，很多人都说她并不是正式的地下党，只是进步学生，在做一些很不专业的暗杀行为。

auroraya 发表于 2023-02-27 16:10

有可能的，她这么业余的行为是无法理解高段位的

无名2

有可能的，她这么业余的行为是无法理解高段位的

爱笑的猫 发表于 2023-02-28 02:05

无论段位, 也是那是时代敢于对抗侵略者的战士了, 她干的工作很危险, 很容易被抓

无论段位, 也是那是时代敢于对抗侵略者的战士了, 她干的工作很危险, 很容易被抓

metro3 发表于 2023-02-28 09:01

虽然

但是

再稍稍内敛一点儿

做叶先生的老婆还是挺好的

可惜了！挺漂亮的，还志同道合，关键叶先生还喜欢！！！

不知道从此以后，叶先生会不会再遇到别的爱人可以让他非常喜欢

唉！心疼叶先生一下下！！！

虽然

但是

再稍稍内敛一点儿

做叶先生的老婆还是挺好的

可惜了！挺漂亮的，还志同道合，关键叶先生还喜欢！！！

不知道从此以后，叶先生会不会再遇到别的爱人可以让他非常喜欢

唉！心疼叶先生一下下！！！

sssunnysun 发表于 2023-02-28 15:49

你可以按照东亚往事想象，两人是少年时的喜欢，并没有那么爱，分道扬镳后各自投入历史的洪流，而且叶先生后来娶了房东的女儿

无论段位, 也是那是时代敢于对抗侵略者的战士了, 她干的工作很危险, 很容易被抓

metro3 发表于 2023-02-28 09:01

是，那时候的进步学生比较冲动，用他们能做到的方式反抗日本人，有些莽撞和幼稚，虽然出发点是好的。所以方小姐不是gcd, 就是爱国学生

另几个是伪军，只有一个是日本兵。仔细看，军服不一样。这段其实也是写实的，历史中76号一直有日本宪兵驻扎，也有汪伪军。

浮云散 发表于 2023-02-27 23:49

喔，没注意这个细节。所以叶，王，何都是76号的？都是汪政府的？那后来叶是不是变成日本人的了？

喔，没注意这个细节。所以叶，王，何都是76号的？都是汪政府的？那后来叶是不是变成日本人的了？

onesweetday 发表于 2023-02-28 16:07

76号本来就是日本扶持建立的，后来划分给汪，但是日本从来没有停止过对76号的控制。

极司菲尔路76号，抗日战争时期，日本帝国主义曾在上海扶植起一个汉奸特工机构，这个打着汪伪集团“中央执行委员会特务工作总指挥部”旗号的特务组织，犯下了种种罪行。因巢穴设在沪西的极司菲尔路76号（今万航渡路435号），故简称“76号”。它是后来令人提及而色变的汪伪特务魔窟。

由来

编辑

 播报

“76号”的创始者是李士群。李士群早年参加过共产党，曾赴苏联学习，后被捕叛变成为国民党的“中统”特务。1938年又投靠日本特务机关当了搜集情报的汉奸。日军侵占上海后，为急于控制上海，便出钱、出枪，指令李士群尽快建立汉奸特务组织。李士群觉得自己的号召力不够，请来了甘当汉奸的“军统”、“中统”双料特务丁默邨。他们网罗愿意降日的“军统”、“中统”人员作骨干，另收买流氓、地痞等社会渣滓作打手，拼凑起了一个汉奸特务组织的班底。经日本特务机关“梅机关”的晴气庆胤中佐选定，将极司菲尔路76号的原安徽省主席陈调元公馆作为丁默邨、李士群特务组织的驻地。

李士群

1939年5月，叛国投敌的汪精卫来到上海筹建伪政权。日本侵略军为增强汪伪实力，遂将丁默村、李士群的特务组织拨给了汪精卫。力量薄弱的汪精卫立即把这个特务组织当作自己实施傀儡统治的支柱之一。丁默邨、李士群分任汪伪“特工总部”的正、副主任，但“76号”的真正主人，却是日本特务机关。“76号”内驻有一支由涩谷准尉统领的日本宪兵分队，职责就是监视“76号”的汉奸特务。“76号”每采取大的行动，不只要先告知日本特务机关，还要在日本特务机关派员督导才可以实施。二、充当日军侵华工具的特工总部“76号”犯下了滔天罪行 充当日本侵略军鹰犬的“76号”，打击残害的目标主要是各界、各党派的抗日爱国志士，制造了一起又一起流血惨案。太平洋战争爆发前，日军尚不能开进上海的英、法租界，新闻界的爱国人士便在租界里办报宣传抗日，揭露日伪罪行。“76号”奉日本主子命令，打、砸过许多家报馆，还将不肯屈服的《大美晚报》总编辑张似旭、经理李骏英、副刊编辑朱惺公暗杀。文学家郁达夫的哥哥郁华，时任设在租界内的江苏高等法院第二分院刑庭庭长，因坚持对打砸报馆的“76号”特务判刑，被“76号”派人枪杀在汽车上。大革命时期加入共产党的徐阿梅，在工人中组织“星期服务团”支援抗日部队，遭“76号”特务绑架杀害。国民党派往沦陷区执行任务的特工人员，也有一些死在“76号”特务手里。“76号”还曾派出大批特务乘夜进入法租界，将国民党政府掌握的中国农民银行20多位职员集体屠杀。“76号”下属的各“行动大队”中，充斥着地痞流氓。杀人如麻的“76号”并有一条规定：凡枪杀一个人，即发给500元的“喜金”，进一步刺激了汉奸特务们的杀人欲。“76号”势力最盛时，将其触角伸向了日伪军所能控制的多个沦陷区，分别在江苏、浙江、广东、湖北、安徽等地建立了隶属特工总部的8个区级特务机构———南京区、江苏区、苏北区、上海区、杭州区、华南区、武汉区、安徽区。

我是两刷，我有一个地方一直没明白，叶秘书被方小姐刺激失控打伤日本人，为什么后来王队长问他这事的时候 说他是打伤了一个日本人，他打伤了好几个日本人吧。

myshoestring 发表于 2023-02-27 23:30

其他几个是伪军 只提一个日本人不提其他 也说明伪军在日本人那里低第一等的 只能算是走狗 打伤了也不重要

回复 894楼myshoestring的帖子

第一点完全同意。这样的反复切来切去的剪辑方式有些刻意了，为了制造悬念而设计的来回穿梭，从某种程度来说是破坏了叙事的流畅性和流动性，像一块完全打乱的拼图，需要观众从头到尾自行拼接，虽然一幅完全打乱的拼图是一个很好的brain teaser,但是这本身也失去了一些叙事的flow. 我忽然联想到肖申克的救赎，那个故事有很精彩的悬念也是留到了最后，但是整个叙事的过程一直是流畅的，在最后揭开谜底的时候酣畅淋漓。当然大家提到的无名的优点，我都赞同，经得起推敲。

Selvialove 发表于 2023-02-27 23:12

在一个时间点，我印象里大致是在76号众人等待渡部接听电话，得到了日本军队接管租界的消息之后，叙事就基本是顺叙了。在此之前的拼图，也并不是完全打乱的，彼此有联结的桥梁。比如何主任凝视着日本居沪要人录，下一个镜头，就是公爵大喊：“水”！其实是有提示的。在无名里，程耳是炫技了，但相对以前的作品，也确实是妥协了，我理解为一种折衷的办法。

无名比东亚往事更好一点点

😍😍😍

我还有一些不太清楚的点。

陈小姐在片子里有三次提着拿破仑蛋糕在路上走的镜头。

第一次得到了德国即将进攻苏联的消息。

第二次是拿到了什么消息？（时间点在日本军队接管租界的时候，听到街上枪声，陈小姐边走边回头，76号众人一起出任务吃点心）

第三次是拿到了暗杀公爵的指示。

还有就是和平浴室，里面都抓到国民党的站长了，何主任还选择在这里传递消息。这还是个男浴室，陈小姐怎么进去？