也不是吧。梅长苏的格局不小。他不是为自己报仇，也不算是为家人报仇。他要的是还赤炎军的清白，要翻案。但是更重要的是要推靖王上位，替国家留一个好君主。如果梅长苏不管，按照故事走向，国家是会被灭亡的程度。

李莲花不一样。没了他，其实江湖照样运转。李莲花放下的是自己的执念，自己以为江湖，四顾门没了他不行的执念。而梅长苏就真的没他靖王上不去，北面要打仗，然后南面也不太平。

扶苏 发表于 2023-08-16 17:18

同意。李莲花我感觉更是一个自我救赎的故事，所以人物更打动人。

也不是吧。梅长苏的格局不小。他不是为自己报仇，也不算是为家人报仇。他要的是还赤炎军的清白，要翻案。但是更重要的是要推靖王上位，替国家留一个好君主。如果梅长苏不管，按照故事走向，国家是会被灭亡的程度。

李莲花不一样。没了他，其实江湖照样运转。李莲花放下的是自己的执念，自己以为江湖，四顾门没了他不行的执念。而梅长苏就真的没他靖王上不去，北面要打仗，然后南面也不太平。

扶苏 发表于 2023-08-16 17:18

嗯，我是从个人选择来说的，毕竟我等凡人也轮不上去拯救这世界。

但说句实话，这世上没了谁都是照转的，不是没了梅长苏这国家就毁灭了，赤焰军就一定不能翻案了。而且如果上位者不仁，所谓的毁灭也就是换个君主，从历史的高度来看也未必是坏事。

我当年是很喜欢琅琊榜的，但现在认为梅长苏捧过头了，虽然他是为了复仇，但他不择手段而且在这过程中害了不少无辜的人，最后上战场也一半归结于前面斗倒了很多人无人可靠了，只是作者把他最后写成保卫国家战死疆场才让人物升华。

informatica 发表于 2023-08-16 14:11

朝堂之争本来就是很残酷的。而梅长苏是为了百姓社稷，也是为了翻案，为了赤炎军清白，所以必须扶靖王上位。按照当时的情况，如果不是靖王上位，国家很有可能不久之后就要面临极大的威胁，战火会起，百姓会遭殃，生灵涂炭。

既然要让靖王上位，那就必须铲除阻挡的人。但是梅长苏筹划这一切用了十几年。收集了大量的信息。所以，他在扫清障碍的时候，其实已经算是动了最少的人了，只扫除了必须动的几个人，而且用的也是他们实际犯下的事情。没有编造谎言，也尽量的不伤及无辜。

梅长苏和李相夷一样，内心都有着极强烈的正义感。所以才会自辱，说自己阴暗见不得光。其实，哪里有那么严重。他的计划是在那么一个政治制度下能运作的极限。

梅长苏的计划都是对带头人下手，几乎都是高位的人。对于听命于人的小官，基本没有动。而且也没有动所有的大官，能不动的他也尽量的不愿意动。他只是把得罪人的活揽下来了。不是说他做错了，对不起别人。而是中国官场，得罪人，哪怕为了百姓社稷，别人也要怨恨的。所以他为了不让朝臣怨恨靖王，就把所有怨恨揽下来。等靖王登基，能清清白白的当皇帝。并不是说他做的都是错的。

也不是吧。梅长苏的格局不小。他不是为自己报仇，也不算是为家人报仇。他要的是还赤炎军的清白，要翻案。但是更重要的是要推靖王上位，替国家留一个好君主。如果梅长苏不管，按照故事走向，国家是会被灭亡的程度。

李莲花不一样。没了他，其实江湖照样运转。李莲花放下的是自己的执念，自己以为江湖，四顾门没了他不行的执念。而梅长苏就真的没他靖王上不去，北面要打仗，然后南面也不太平。

扶苏 发表于 2023-08-16 17:18

抛开李莲花光辉灿烂的过去李相夷，感觉李莲花的生活状态（仅指状态不包含智力和武力值）更接近我等凡人的日常，所以更能共情一点

抛开李莲花光辉灿烂的过去李相夷，感觉李莲花的生活状态（仅指状态不包含智力和武力值）更接近我等凡人的日常，所以更能共情一点

吃瓜群众而已 发表于 2023-08-16 17:33

是的。

嗯，我是从个人选择来说的，毕竟我等凡人也轮不上去拯救这世界。

但说句实话，这世上没了谁都是照转的，不是没了梅长苏这国家就毁灭了，赤焰军就一定不能翻案了。而且如果上位者不仁，所谓的毁灭也就是换个君主，从历史的高度来看也未必是坏事。

葭月 发表于 2023-08-16 17:27

按照剧情，没有梅长苏扶靖王上位，大梁是真的会毁灭。当然了，从大局上看，这个国家灭了，会有其他国家崛起。可是对于百姓来说，能不经历五代十国，南北朝这种乱世，还是不经历的好啊。

从大局上看，是天下分久必合，合久必分的规律。而缩小到具体的生命，遇到乱世还是很悲惨的。

同意。李莲花我感觉更是一个自我救赎的故事，所以人物更打动人。

mousebaby 发表于 2023-08-16 17:27

李莲花的心态，做事，可以让平常人效仿。梅长苏是普通人不能企及的高度。

豆瓣8分！撒花！
mizu 发表于 2023-08-16 17:41

开分就是8分啊，你刚知道？现在30万评分，再来一波剧粉稳固一下就好了，又被团建了。以后指不定什么时候再被团建一波。

李莲花的心态，做事，可以让平常人效仿。梅长苏是普通人不能企及的高度。

扶苏 发表于 2023-08-16 17:38

有道理。

按照剧情，没有梅长苏扶靖王上位，大梁是真的会毁灭。当然了，从大局上看，这个国家灭了，会有其他国家崛起。可是对于百姓来说，能不经历五代十国，南北朝这种乱世，还是不经历的好啊。

从大局上看，是天下分久必合，合久必分的规律。而缩小到具体的生命，遇到乱世还是很悲惨的。

扶苏 发表于 2023-08-16 17:37

然而，乱世不过是时间问题，琅琊榜1虽然暂时河清海晏，但不过短短几十年在琅琊榜2又是重蹈覆辙。不是这个时代的百姓就是那个时代的百姓受苦。拯救这个国家最终还是为了此时此地自己爱的人，否则也不知道意义是啥。

为什么角姐越来越觉得可爱？

不觉得梅长苏就比李相夷/莲花高明多少，这个不可比啊，因为他们所处的位置不同

梅在庙堂之上，李在江湖之中，梅之所以可以在庙堂，也是因为他的出身吧，公主/将军之子，并不是他个人一定比小花高明，所以也谈不到啥不可企及的高度 😂

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我刚才想了一下，对上面这个观点做一下修正，上面限于书花。剧花显然是不同的

历史上，除了司马迁对游侠大唱赞歌外，一般古代统治者认为，“侠以武犯禁”，但剧里的四顾门却是江湖刑堂，管理江湖事，而且朝廷认可，所以剧里，江湖有着相当大的权利，似乎有和朝廷分治之权，尤其是在冷兵器时代。比如想想，江湖高手可以组成一只特种部队 😂 相夷开始要四顾门脱离任何势力的影响，这个立派原则非常高明。

而南胤的立国之初，就采用了痋术控制了几万（？）邪兵，从而立国。现在他们想故技重施，用痋术控制的话，比如控制禁卫军，重臣，确实可以实现政变。而小花他们粉碎了这个阴谋，这其实也在庙堂的高度。何况，他有南胤血脉，如果自己有野心的话，也可以在解毒后篡位，他没有这么做，从这个角度，我觉得他的高度绝对不会低于梅长苏，😄

小花只是跟他自己十年前比起来更接近普通人而已，十年前是人群里的top 0.1%, 现在是top 1%。谁家普通人时时掌控全局，智商碾压，舌灿莲花，认真打起架来都是一招解决啊。更要命的是，谁家普通人长这样啊……
坨坨的多多 发表于 2023-08-16 18:54

哈哈哈哈哈确实是

mousebaby 发表于 2023-08-16 19:09

想看黑化李相夷

不觉得梅长苏就比李相夷/莲花高明多少，这个不可比啊，因为他们所处的位置不同

梅在庙堂之上，李在江湖之中，梅之所以可以在庙堂，也是因为他的出身吧，公主/将军之子，并不是他个人一定比小花高明，所以也谈不到啥不可企及的高度 😂

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我刚才想了一下，对上面这个观点做一下修正，上面限于书花。剧花显然是不同的

历史上，除了司马迁对游侠大唱赞歌外，一般古代统治者认为，“侠以武犯禁”，但剧里的四顾门却是江湖刑堂，管理江湖事，而且朝廷认可，所以剧里，江湖有着相当大的权利，似乎有和朝廷分治之权，尤其是在冷兵器时代。比如想想，江湖高手可以组成一只特种部队 😂 相夷开始要四顾门脱离任何势力的影响，这个立派原则非常高明。

而南胤的立国之初，就采用了痋术控制了几万（？）邪兵，从而立国。现在他们想故技重施，用痋术控制的话，比如控制禁卫军，重臣，确实可以实现政变。而小花他们粉碎了这个阴谋，这其实也在庙堂的高度。何况，他有南胤血脉，如果自己有野心的话，也可以在解毒后篡位，他没有这么做，从这个角度，我觉得他的高度绝对不会低于梅长苏，😄

树洞一下 发表于 2023-08-16 18:42

分析的很不错。。

小花只是跟他自己十年前比起来更接近普通人而已，十年前是人群里的top 0.1%, 现在是top 1%。谁家普通人时时掌控全局，智商碾压，舌灿莲花，认真打起架来都是一招解决啊。更要命的是，谁家普通人长这样啊……
坨坨的多多 发表于 2023-08-16 18:54

想起来比喻，马云的十分之一还是很有钱。。。

mousebaby 发表于 2023-08-16 19:09

哈哈哈历史总是惊人的相似。

想象了一下，十年后的某一天，方小宝一个人坐在屋檐上喝酒，自言自语 “这高处我去过了，没意思。”