而且这样也是盛王希望的啊 你想他连叶冰裳都不想嫁给萧凛 生怕叶家有更多的政治资本 把叶夕雾嫁给政治资本为负值的敌国质子 还可以牵制叶家 一举两得

luluedy 发表于 2023-06-28 21:58

这是多么浅显易懂的道理，只是剧里没有明说，当时许多Up主还挑刺吐槽：大将军女儿失身居然家里人不帮忙掩盖，还将错就错？只能说这些人都没脑子，叶家功高盖主，盛王才不希望叶家嫡女嫁给世家大族再次壮大，嫁给无权无势的敌国质子就是盛王最希望看到的。

再次觉得前期中期的故事可以再拍一部宅斗权谋剧了，多好的故事蓝本：心机质子和刁蛮小姐以恶制恶阴差阳错先婚后爱，质子拐走恶妻，逆袭称王，最后妇唱夫随，帝后恩爱，圆满结局。

澹台烬是我见过古偶里最不完美，或者说离完美距离最远的男主

尤其是出场，干的坏事还真不少，狠绝凌厉心机全都一个不少

但是这个角色很完善的character development带来的深度，因为那些不完美，反而变得真实

VitB 发表于 2023-06-28 22:10

那么黎苏苏算不算最不爱男主的女主了？这样看他俩确实是绝配lol

对于演员来说 反面角色挑战大 演的也过瘾

其实观众看的也过瘾……

哈哈，可他也说了，叶夕雾是叶将军最喜欢的女儿，跟她成亲才能最大限度保命。同时也算是以恶制恶，让叶夕雾自食其果。

这个反转真的牛，我第一次看的时候完全被震惊到了，男女主都像是拿了宅斗剧本里面的反派人物，完全不像是主角应该干的事。关键是最后男主还补了一刀再次反转：其实什么也没有发生，我绝不会碰你一分一毫！这一段算是前期最有看点的一个高潮，男主刚刚被女主伤了，想小小报复一下，于是得意的展现出自己的厉害手段恐吓她，还口不对心的出言羞辱，但是女主没被吓到，而是单方面宣布离婚：以后我们再无关系！这句话让他耿耿于怀了很久。

littlewing_890 发表于 2023-06-28 21:52

啊对对，强烈同意，

这里男主明明不蠢，干嘛学别的剧的“反派死于话多”而去主动告诉女主当年计中计的真相？

原因很简单，他对黎苏苏附身的女主突然性情大变对她很感兴趣，所以故意告诉她来刺激她，好“欣赏”她的应激反应

女主的洒脱反应才是最让男主出其不意攻其不备，更加难以忘怀的地方

哈哈，腹黑男主一拳打在了棉花上，可不女主在他心中分量越来越大了，男生就吃这套

这是多么浅显易懂的道理，只是剧里没有明说，当时许多Up主还挑刺吐槽：大将军女儿失身居然家里人不帮忙掩盖，还将错就错？只能说这些人都没脑子，叶家功高盖主，盛王才不希望叶家嫡女嫁给世家大族再次壮大，嫁给无权无势的敌国质子就是盛王最希望看到的。

再次觉得前期中期的故事可以再拍一部宅斗权谋剧了，多好的故事蓝本：心机质子和刁蛮小姐以恶制恶阴差阳错先婚后爱，质子拐走恶妻，逆袭称王，最后妇唱夫随，帝后恩爱，圆满结局。

littlewing_890 发表于 2023-06-28 22:13

长月随便掐一段出来 加点水 弄个20多集小甜宠没压力

不管原著作者文笔多差 这个框架是真的好

真的是这样 剪辑反而是最不懂剧本的 导演紧随其后 真不知道上哪哭去。。。

期待有一天可以上星 58集圆梦

luluedy 发表于 2023-06-28 19:09

希望有一天Netflix可以有58集完整版本

那么黎苏苏算不算最不爱男主的女主了？这样看他俩确实是绝配lol

对于演员来说 反面角色挑战大 演的也过瘾

其实观众看的也过瘾……

luluedy 发表于 2023-06-28 22:15

算是，他俩正好两个极端：男主爱到极致爱到疯狂，被下毒依然痴心不改！女主恨到极致毫不留情，谋杀亲夫还不忘诛心！

绝对是天生一对！如果女主变成桑酒那样的唯粉，男主肯定还不习惯了，他就喜欢女主这种不停虐他的，不然当初也不会爱上了😍

啊对对，强烈同意，

这里男主明明不蠢，干嘛学别的剧的“反派死于话多”而去主动告诉女主当年计中计的真相？

原因很简单，他对黎苏苏附身的女主突然性情大变对她很感兴趣，所以故意告诉她来刺激她，好“欣赏”她的应激反应

女主的洒脱反应才是最让男主出其不意攻其不备，更加难以忘怀的地方

哈哈，腹黑男主一拳打在了棉花上，可不女主在他心中分量越来越大了，男生就吃这套

VitB 发表于 2023-06-28 22:15

也是因为叶咻之前对他说 喜欢他 想陪着他 这孩子认真了😂

他身边有很多说着软话却背叛他的人 lss附身的叶咻却是满嘴喷刀子实际行动却护着他的那个 再次感慨一下 看人别看说什么 要看做什么 ttj对世态炎凉人情冷暖再清楚不过了

算是，他俩正好两个极端：男主爱到极致爱到疯狂，被下毒依然痴心不改！女主恨到极致毫不留情，谋杀亲夫还不忘诛心！

绝对是天生一对！如果女主变成桑酒那样的唯粉，男主肯定还不习惯了，他就喜欢女主这种不停虐他的，不然当初也不会爱上了😍

littlewing_890 发表于 2023-06-28 22:19

😂提到桑酒我就想哭

三刷了 还是走不出来 桑酒出场就鼻子酸 我觉得白鹿在这个角色里面带入自己最多了 桑酒一定是讨好型人格

😂提到桑酒我就想哭

三刷了 还是走不出来 桑酒出场就鼻子酸 我觉得白鹿在这个角色里面带入自己最多了 桑酒一定是讨好型人格

luluedy 发表于 2023-06-28 22:25

"桑酒一定是讨好型人格" 🤣

• "《长月烬明》是非常与众不同的一部剧，几乎颠覆了以往所有的仙侠剧固有模式：没有霸总傻白甜，没有玛丽苏多角恋，没有惯常套路与工业糖精。后期虐到极致几乎全员BE，依然令人流连忘返，念念不忘。越看越发现更多铺垫细节，隐藏伏笔，草蛇灰线，因果循环，所有人物故事都有始有终，逻辑闭环。"

 

赞这段总结的每一个字。环环相扣的因果循环，只有整部剧完全完结才敢放心的说原来40集编剧填了这么多坑。妙不可言，我的追剧心路历程也从完结后对结局的denial（编剧为何刀我）- anger（给编剧寄刀片）- bargaining（不行我还能再找找补）- depression (意难平) - 到现在的acceptance (最终和解) - 更多深思对现在人生的影响。一部剧能带来这么多深深感动和正向发聩，真的太难得。

VitB 发表于 2023-06-28 18:17

追剧心路历程堪比历劫，太油菜了 😄

啊对对，强烈同意，

这里男主明明不蠢，干嘛学别的剧的“反派死于话多”而去主动告诉女主当年计中计的真相？

原因很简单，他对黎苏苏附身的女主突然性情大变对她很感兴趣，所以故意告诉她来刺激她，好“欣赏”她的应激反应

女主的洒脱反应才是最让男主出其不意攻其不备，更加难以忘怀的地方

哈哈，腹黑男主一拳打在了棉花上，可不女主在他心中分量越来越大了，男生就吃这套

VitB 发表于 2023-06-28 22:15

澹台烬这时已经喜欢叶夕雾了，本来还打算只是一个人走，结果中了妖术的老婆一撒娇，他马上就改变了主意。如果女主后面不是不告而别，就凭他俩那几天的生死与共，澹台烬早就要大婚封后了。

长月随便掐一段出来 加点水 弄个20多集小甜宠没压力

不管原著作者文笔多差 这个框架是真的好

luluedy 发表于 2023-06-28 22:17

妹子你有没有看原著的HE番外

这个原著作者很善于塑造一些拜高踩低趋炎附势的配角来推动小剧场剧情，然后基本最后都炮灰

也就是恶有恶报，大概是为了迎合大部分路人观众爱看“恶人自有天收”的爽感---->毕竟现实生活里太少见

回想剧版，隐晦的，男女主遭受的各种欺辱和不平待遇，道尽世态炎凉了

啊对对，强烈同意，

这里男主明明不蠢，干嘛学别的剧的“反派死于话多”而去主动告诉女主当年计中计的真相？

原因很简单，他对黎苏苏附身的女主突然性情大变对她很感兴趣，所以故意告诉她来刺激她，好“欣赏”她的应激反应

女主的洒脱反应才是最让男主出其不意攻其不备，更加难以忘怀的地方

哈哈，腹黑男主一拳打在了棉花上，可不女主在他心中分量越来越大了，男生就吃这套

VitB 发表于 2023-06-28 22:15

剧本写了叶夕雾当时听见澹台烬说绝不会碰她一分一毫，虽然庆幸，同时也很生气，所以才说以后再无干系。结果澹台烬听了更加生气，就变本加厉的恐吓他没有以后了。这里男主的心理预期是希望女主放软求他，就像后面钉钉子以后去地牢审问她，表面是辱骂恐吓，实际只是想要一个解释，看看女主会不会求饶。

长月随便掐一段出来 加点水 弄个20多集小甜宠没压力

不管原著作者文笔多差 这个框架是真的好

luluedy 发表于 2023-06-28 22:17

原作者的大框架➕编剧的超强改编能力，打下里这部剧的最大基础。

剧本写了叶夕雾当时听见澹台烬说绝不会碰她一分一毫，虽然庆幸，同时也很生气，所以才说以后再无干系。结果澹台烬听了更加生气，就变本加厉的恐吓他没有以后了。这里男主的心理预期是希望女主放软求他，就像后面钉钉子以后去地牢审问她，表面是辱骂恐吓，实际只是想要一个解释，看看女主会不会求饶。

littlewing_890 发表于 2023-06-28 22:34

原来如此，要不怎么说这会男主就是个小学生谈恋爱呢？

小学生喜欢一个女孩子，很多时候就是去欺负她，看她哭，制造吸引到对方给自己的注意就开心

这里加上剧本的心理描写，前期澹台烬幼稚小学生水平追女主，看来实锤了

（不能完全怪他，但凡他像萧凛一样有个母仪后宫的好母妃培养教导长大。。。。）

妹子你有没有看原著的HE番外

这个原著作者很善于塑造一些拜高踩低趋炎附势的配角来推动小剧场剧情，然后基本最后都炮灰

也就是恶有恶报，大概是为了迎合大部分路人观众爱看“恶人自有天收”的爽感---->毕竟现实生活里太少见

回想剧版，隐晦的，男女主遭受的各种欺辱和不平待遇，道尽世态炎凉了

VitB 发表于 2023-06-28 22:27

也许这才是编剧刻意不提的地方 现实中没有那么多来的快的报应 更多的是黑吃黑 魔法打败魔法 三刷的时候 注意到一些比群演多不了几句词的配角 比如玉倾宫编制仙婢绿萼和红珠 不配拥有姓名的和天欢一起屠戮墨河水族的天兵天将 心酸而又讽刺

占楼 - 长月让我思考如何教育娃Empathy的一些小想法

长月这部神剧（并非完美，瑕不掩瑜）难道不是在用男主角色的成长变化探讨什么是真正的empathy？

首先是无痛，对自己和他人的痛苦没有任何感觉，毫不在意。就像一个没有痛感的病人，是会对他们遭受的霸凌和虐待习以为常的，因此才会被认为没有世俗廉耻心。一个人生来没有痛感是因，没有同情心和羞耻心是果。这种物理感官与大脑心理的切割在他长出情丝之前伴他生存的二十多年，惯性是存在的，才会直接导致他的长出情丝后的的偏执疯狂，因爱生疑带来的痛感也高度爆发。

然后是无爱，质子只求在黑暗肮脏的环境里求得以生存之道，爱这种精神需求的满足，他没有不是他不想有，而是他在能确保自己活下去之前不受人欺辱无法还手之前没有资格去想的事情。质子也没什么兴趣爱好，剧里叶府时期说他唯一得闲就是在小阁楼抄书和与鸟兽对话。而一个没有体会过父爱，母爱，手足情，友情和爱情的人，自然是不会去关心他们并设身处地产生同情心的人。

照顾他长大的莹心兰安都只会说他是个怪物而害怕恐惧，如果月阮阮或者能让他体会到真正的母爱，澹台烬也不会生的如此病娇冷漠。一出场就作为澹台烬反面的萧凛，一直都是众星捧月而且有冠绝后宫的母妃，看他爹那个多疑心机的鬼样，想必也是全靠母亲的富养家教培植长大。

所以Empathy，我能想到的就是孩子成长还是尽量不能缺失父母的教育引导，让孩子1.学会设身处地体会别人的境遇感受；2.激发真正的同情心+坚持自己的道德标准；3.日常学会zoom in 去仔细体会一部分人的感受and zoom out去同时考虑很多不同背景人的感受，尤其世界大多非黑即白，希望孩子从小就脱离两极管思维。



搞销售的和骗子都精通1，圣母圣父们都精通2，唯有同时具备1+2+3的能力，才所谓拥有正常超群的Empathy.

VitB 发表于 2023-06-28 18:19

填坑了19楼，那一页图片已经很多了，这里补充下19楼的附图

这里是被梦妖第一次抓住弱点让澹台烬平生第一次做梦，当他第一次尝到父慈子孝，母爱围绕，走向人生巅峰的感觉，然后一切突然戛然而止，急转直下，美梦直接噩梦

即便是没有情丝（这里也可能刚刚冒出个小尖尖）无痛无爱的他，眼神里也是布满恐惧崩坏。

遇见黎苏苏之前的澹台烬，死很难，生却需要更大的勇气。

这一刻，他终于也崩了，支撑他的勇气被这种命运过山车玩笑摧毁，幸好，天降黎苏苏及时赶来，亲手帮他拦下了刀子。

幸好。

算是，他俩正好两个极端：男主爱到极致爱到疯狂，被下毒依然痴心不改！女主恨到极致毫不留情，谋杀亲夫还不忘诛心！

绝对是天生一对！如果女主变成桑酒那样的唯粉，男主肯定还不习惯了，他就喜欢女主这种不停虐他的，不然当初也不会爱上了😍

littlewing_890 发表于 2023-06-28 22:19

恨到极致的女主，最后却是永远怀念男主那个eternity

恨到极致的女主，最后却是永远怀念男主那个eternity

Sirabbit 发表于 2023-06-28 23:42

这里是不是又和老婆婆那一段联动了 人生意义的延续 是有人记得你的故事 有人继承你的意志 ttj其实并不算最不幸了……

我本人辅修过电影制作和初级表演课 没有说自己是专业的意思 仅仅是我本人对分镜头设计和剪辑节奏比较感兴趣 总是忍不住评论而已 如果有什么冒犯的地方 只当我班门弄斧 请不要过度解读

先说大基调的问题吧

1 鞠导以前的采访提过 他是习惯于没有太多暖场 要求布置到位后演员情绪马上可以进入很高点的那种 两位主演在这方面是没有问题的 都是带入强爆发力十足的选手 但会带来一个问题 就是如果角色线不那么清晰 或者剪辑的时候逻辑没有理顺 就会缺少演员慢慢培养情绪带来的理顺关系的加成 特别在没有顺场拍的大环境下 一套妆造和背景的几场不同时期的戏 往往要集中拍完 这种时候 一定要对分镜头切换前的场次非常熟悉 才能carry over复杂的人物情绪 鞠导很喜欢用几个词概括情绪底色 可能是普通话问题？几个花絮中都明显感觉到他的词不达意 这种其实是很误导演员的 比如最后一夜 他让女主“挣扎” 而男主显然更明白这里两个人的沉沦 应该是“美”和“享受” 这一段看不过瘾的同学 可以看补充了一点点花絮的剪辑： http://xhslink.com/FwDqGr

2 我本人其实并不喜欢角色内心独白很多 总觉得缺少留白有点无趣 个人更喜欢悬念够多 节奏利落的叙事 能够最大化拉伸戏剧冲突点 举例 炼化仙髓跳城楼这里 观众已经看过般若浮生了 对雷击这些背景很熟悉了 反复铺垫不仅浪费镜头 而且把本来非常有冲击力的名场面来了个三四层软垫缓冲 除了扼腕叹息我想不出别的感想 类似的地方太多了 如果前30集每一集都当成电影去剪 重要剧情是放得下40集的

3 楼主提供了原剧本的很多细节 鞠导没有拍 反而加入了一些不太符合角色进程的部分 比如大船跳舞（这段好看还是好看的）比如结春蚕（是知道观众爱看什么的）这种怎么说呢 取悦观众？ 单看桥段很经典 但不能服务于整体 比起这两段 镜中重逢才算得上叫好又叫座的桥段

细节上 纯粹是伪技术流 过个嘴瘾 😂

1 我很欣赏导演打戏的节奏和运镜角度 但是我有多欣赏他的打戏 就有多诟病他的感情戏 感情戏观众是需要浸入的 该给长镜头一定要给到位 血色婚礼 狱中质问 庄周梦蝶 最后一夜 墓碑释结 这几段大感情戏通通都被切的七零八碎 以下是我提出的分镜头想法：

血色婚礼：两个对角机位 分屏面部大特写 对白别打断 最后吐一次血就够了 最后拉出来的俯视机位是对的

狱中质问：多给面部特写 侧面足够了 不需要对角 少用全景 即使是ttj打lss的那一下 中景足够了 这一段冲突非常激烈 高光一定要打在脸上

庄周梦蝶：把两个全景换成特写 最后苍九冥走下去的时候 给黎苏苏面部特写 从一滴泪到无声哽咽不能自己 慢慢拉全景到窗口可以看到苍的背影 虚化前景 切苍回头不甘心的一望

最后一夜：床边设一圈圆形轨道 忘情拥吻的时候转两圈 圆形轨道速度不要一致 要有变化 突出那种情感冲破理智的上头感 切头部侧脸的特写 拉中景到手部 拉全景退出房间 （可以过审！）甚至可以拉到大全景 漫天大雪下 叶府也只是灵珠中的幻境 那种沉沦和无力感就出来了

墓碑释结：就把白鹿哭的5min放出来一半就够了 背景音给ttj就足够了 他的深情大家已经知道了 这时候观众就想好好哭出来哭个痛快 千万别打断！

2 提到长镜头 很多人夸鞠导有水平 举例是”魔神诞生”和”叶府浮生”的两个“一镜到底”

首先我没有说这两段一定不是一镜到底的意思 只是分享一下技术点 很多“一镜到底”并不是真正的一镜到底 所有的屏幕上以静物为主体的帧都可以作为break point 我大概数了一下 魔神诞生至少可以截成5/6段 叶府浮生也有三四处可以切的地方 而且就算是一镜到底 这个考验的更多的是场面的调度和机位设置 预设机位轨迹并不是很高深的技巧 如果把这两段作为导演水平的佐证 多少有点看不起导演应该掌控大局的意思 这两段拍的很好看 节奏张弛有度 代入感强 但就技巧来说 还是拿去小夸下现场的执行导演吧……

luluedy 发表于 2023-06-28 17:59

哇太专业了，我这个外行只能看热闹，你是懂得看门道！