先来嚎一句，无名太好看了，特意注册了华人ID！

草莓巧克力 发表于 2023-02-24 23:32

哈哈，一起来嚎

杀度部是临时起意，听到度部要回家种地之后想一想的决定。这个应该没有太大疑问。

黄色窗户我倾向是就是他们特务机关一个接头的地方。或者就是机关内部无人处，毕竟他俩是真的每天在一起工作的上下级。

auroraya 发表于 2023-02-24 22:11

何和叶之前知道彼此gcd的身份吗？有没有一种可能，何是从张先生提供的资料里分析出来叶是潜伏者？

你们如果谁去再去刷能不能再帮我看看 ----

那个监狱开门的（算是管理人员把？）放何先生出来一次，放叶先生出来一次，首先，这俩人是一个人，没问题，明面身份是gmd。

然后这个人我看着长得特别像当时gmd和日本人谈判时坐在大鹏边上的（右手边？）的那个人。。。。

但我又觉得我眼花了。。。 怀疑自己是不是想多了，怀疑是不是仅仅是演员不够用，怀疑是不是演员够用但是刻意用了同一个人有一些镜头语言的暗示。。。

总之就是被程耳狠狠拿捏。

auroraya 发表于 2023-02-24 09:20

我明天去确认一下：）

还有一点我体会到的，就是他意识到他自己，必然会死在这一刻，这个地方。

浴室这段戏实在是精彩绝伦，有没有谁来说说感受的？？？ 有没有专业影评可以贴一贴？？

我先来，抛砖引玉：

首先，叶先生的日语的语气语调神态，活脱脱的一个日本人。就像是印度人说话有微微摇头，日本人说话有种随着语气点头的节奏。王一博拿捏得太准确！！！！ 很佩服演员的卓越的模仿能力，叶先生活脱脱走了出来。

因为只有这样的叶先生，才能潜伏到最后一刻。这是一种植根于文化的认同感，不是靠着狠劲儿杀人或者表忠心就能取得的信任。

auroraya 发表于 2023-02-24 09:33

被杀得心服口服

这个历史背景很有用。原来如此。。

嗯“踩点"这个我体会到了。因为何先生的脚就是在"踩点”。。。。 这谐音梗真的也是非常有意思。。。。

同理还有 “表格” 和 “表哥” --

“表格只是表格，总是粗陋的”。

“表哥只是表哥，我不会阻止，甚至。。。。”

这种前后呼应的台词让我真的是忍俊不禁。

auroraya 发表于 2023-02-24 09:38

这个点倒是没有想到

和监狱的人商量接应叶不可能是在五人饭局和何叶苦肉计之前。何怎么会未卜先知叶会被抓进来。

同意是和监狱的人商量协助叶的事，但应该是在他看到叶和日本人被抓之后。

清夜无尘 发表于 2023-02-24 23:32

那会都在战争尾声了，五人饭局时，渡部就在说即使即使战败自己也会被优待。何马上就要暴露了，最后为叶做监狱的内应安排也是很自然的事。导演在路演时就是这样回答梁这一片段的，何为叶事先做踩点做安排，所以这片段会在影片开始。

还有一点我体会到的，就是他意识到他自己，必然会死在这一刻，这个地方。

浴室这段戏实在是精彩绝伦，有没有谁来说说感受的？？？ 有没有专业影评可以贴一贴？？

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我先来，抛砖引玉：

首先，叶先生的日语的语气语调神态，活脱脱的一个日本人。就像是印度人说话有微微摇头，日本人说话有种随着语气点头的节奏。王一博拿捏得太准确！！！！ 很佩服演员的卓越的模仿能力，叶先生活脱脱走了出来。

因为只有这样的叶先生，才能潜伏到最后一刻。这是一种植根于文化的认同感，不是靠着狠劲儿杀人或者表忠心就能取得的信任。

其次，关于镜子，虽然值得一篇更完整的分析，但也想在这里连带提一下。 关于镜面在电影里的应用，有前面电影教授的专业分析，但我认为哪怕是没有这些专业知识，程耳的这个镜子的运用纯粹从电影镜头的故事语言来说，也是很精妙的设计 ：

叶先生在前面有好几次照镜子整理衣服准备出去打架的镜头，但那个时候他在明面上的身份还是日本人走狗，所以镜头给到的都是他照在镜子里的正脸 --- 一个要出去打架杀人的特务，但这个形象只是在镜子里，并不是他本人，只是他让别人看到的一个reflection，一个分身； 而他真正本人是背对着镜头的，只能让人看到背面，意味真实身份是隐藏的。

最后这段浴室戏份里，镜子用到了两次：

一次是叶生说让我想一想，他望向镜子 ---

这时镜头只切到了他在镜中的reflection，他一边凝视自己的reflection一边考虑，这层伪装，他还要不要？？

而在手刃日本人之后，他冲洗作案工具，在镜子前再次看向自己 ---

这次镜头直面的是他的本体，他终于恢复了本来的身份，也让观众 "看到” 了真正的他。

auroraya 发表于 2023-02-24 10:22

而且杀完之后，一段柔光笼罩了叶先生的脸

先来问个问题再慢慢爬楼：最后一场在浴室，叶先生杀掉渡部，是以什么身份全身而退的？

草莓巧克力 发表于 2023-02-24 23:33

历史上那个时期，上海提篮桥监狱长是中共的人。影片里，叶杀了渡部后洗净刀，就把刀放在监狱长的桌上离开，监狱长只是看了下没任何反映，显然是事先安排好有默契的。要是杀完人何先生再去安排，当时就不可能这样有默契。

浴室这段叶先生锋芒毕露，他在洗手池边站了很久，让渡部等一下，先点了烟，点烟的样子有点桀骜不驯，像品阶特别高的大佬，又是抬头，仰着头还转了转，吐了半天烟圈，思忖良久，时间仿佛静止了

尤其是对比不久之前骗渡部地图时候的表衷心可怜巴巴的纯真模样，这才是他的本来面目

历史上叶先生原型做事情特别干净的，让人抓不到把柄

渡部和他相处这么多年，知道他是会杀人的那种人，这种感觉更加让人不寒而栗

我看的时候也很奇怪，叶先生忍不住告诉渡部真相的时候，渡部怎么一点挣扎也没有，就这么放弃了

结合这个监狱实际是中共控制的据点，叶他想怎么弄死他就怎么弄，他是不会让渡部回去种田的

爱笑的猫 发表于 2023-02-24 10:27

渡部自从东北失利之后，已经再无战意。

叶先生告诉了他全是因为他的地图造成的，他那时感觉已经被击垮了，崩溃了。

太佩服你们了

这么多细节都被挖掘出来

简直个个都是电影学院优等生

stevia 发表于 2023-02-24 10:38

感觉可以写几篇论文了，😄

渡部在卡车上时精神状态还是很好的

浴室叶告诉了他真相

就是因为他，是他泄露的地图

他这后半生梦想的满洲国才会覆灭

关东军一败涂地

巨大的自责让他动弹不得

军装也脱不下来了

叶先生这是杀人诛心

顶级高手

爱笑的猫 发表于 2023-02-24 11:22

没错，是这样

看得我有点儿想哭

sssunnysun 发表于 2023-02-24 15:53

这滴眼泪升华了主题，太经典了，可以入选无名名场面top3

这个近卫让人想起毛公子，他也是去镀金但运气不好真死在那里了。

informatica 发表于 2023-02-24 14:55

想到一块儿去了

这个历史背景很有用。原来如此。。

嗯“踩点"这个我体会到了。因为何先生的脚就是在"踩点”。。。。 这谐音梗真的也是非常有意思。。。。

同理还有 “表格” 和 “表哥” --

“表格只是表格，总是粗陋的”。

“表哥只是表哥，我不会阻止，甚至。。。。”

这种前后呼应的台词让我真的是忍俊不禁。

auroraya 发表于 2023-02-24 09:38

我在电影院里看到“表格只是表格，总是粗陋的”这句话的时候，笑出了声

程耳的台词寓意太丰富了

我觉得他就是在监狱盥洗室跟叶接头

这个镜头电影一开始就出现，而且还反复了一次，前后呼应，可见何要等的人非常重要

只能是叶了

而且我记得第二次出现这个场景的时候，就是叶从另一边转出来了呀

何就说自己杀了人要暴露了，但是可以借这个机会推你上位

stevia 发表于 2023-02-24 19:27

也许监狱是他俩能够安全见面的唯一的地方

下午偷偷溜出去看了第四遍，明后天会去看第五第六遍

想起一件事：

叶先生和王队长吃早点心的时候，王队长说金铺老板一家四口被日本人杀害扔在井里；后面日军找水小队就在一口井里看见四个日本兵的尸体

日军飞行员带着柴犬轰炸广州，后面根据他弟弟的描述，飞行员和飞机一起坠海身亡

日军找水小队杀害中国矿工，然后他们又全部被中共地下党干掉

所以，程耳导演是有仇就报呀

metro3 发表于 2023-02-24 19:45

哈哈，有点儿意思

你们如果谁去再去刷能不能再帮我看看 ----

那个监狱开门的（算是管理人员把？）放何先生出来一次，放叶先生出来一次，首先，这俩人是一个人，没问题，明面身份是gmd。

然后这个人我看着长得特别像当时gmd和日本人谈判时坐在大鹏边上的（右手边？）的那个人。。。。

但我又觉得我眼花了。。。 怀疑自己是不是想多了，怀疑是不是仅仅是演员不够用，怀疑是不是演员够用但是刻意用了同一个人有一些镜头语言的暗示。。。

总之就是被程耳狠狠拿捏。

auroraya 发表于 2023-02-24 09:20

不好说这个监狱里的人是不是gmd，这个是76号的监狱吧，那应该是汪伪政府的人在看守。

何和叶之前知道彼此gcd的身份吗？有没有一种可能，何是从张先生提供的资料里分析出来叶是潜伏者？

草莓巧克力 发表于 2023-02-24 23:42

应该是知道的

应该是知道的

维和杨震 发表于 2023-02-25 00:04

其实这里完全是留白，观众可以自行脑补。程耳这部电影不能叫做谍战片，而是那个时代的史诗，深以为然。

我又想了一下，踩点可能是叶被捕以后，何去监狱卫生间见他，告诉他一些外面情报，还有监狱那个看守是自己人