看了一遍视频，觉得动作太整齐了，整齐到一模一样，有点无趣。但是那个屏风设计还是蛮让人惊喜的，很得忍者来无影去无踪的精髓。

丹心玉壶 发表于 2020-07-15 22:18

他们确实就是追求这种肌肉控制的极致和动作节拍的precision。

当年很爱他们，能在这个楼看到回顾惊喜啊！超级为他们骄傲

Kissohkiss 发表于 2020-07-16 00:12

是的，默默地说，当年我也是很爱他们的人中的一员。JL把team的冠军给了别人观众声讨得很厉害。

我觉得黄潇和肖杰这一类早已名声在外舞者，最大的问题其实是年龄和体力。

特别是如果决赛还是25轮battle的话。

auroraya 发表于 2020-07-16 00:20

25轮对肖杰不是问题。黄潇会走到决赛甚至四强

楼主又来了，我们接着来说Franklin：

上面也有提过，第一季街舞易烊千玺队长大秀是他编的。但其实第一季给我留下印象比较深的franklin的编舞作品是易燃装置战队的一场队员和队长合作的舞蹈短片：

https://www.bilibili.com/video/BV1y4411D7hK/

前面有mm提到franklin的编舞作品 sweet dreams，如果仔细看你可以从易烊千玺队长的动作中看出与sweet dream类似动作的明显痕迹。

这里附一版Franklin在另外一个比赛场合跳sweet dream的版本，比他参加街舞海选时跳得更放松更完整些，喜欢的mm们可以循环播放：）

https://www.bilibili.com/video/BV1p4411P7rm/?p=3

Franklin 的hip-hop的流派基本可以算作是new style，虽然是hip-hop，但他舞蹈里的机械舞的痕迹很重，很多动作后面会有the tick, 或者法国人叫Chique。 就是这个人好像天生是个机器人一样，停下来的时候会有一个材料钢板才会产生的小幅渐弱震动，但是人不是机器，那么这个震动的幅度和速度都是要用肌肉精准控制的。动作连接非常喜欢用Wave，body wave， arm wave；liquid用得也很多，和wave穿插交替互相滋养着使用；动作中充满了the kingtut的各种变形，他做埃及手类的动作都是把它拆成了无数细小的变幻，视觉效果更丰富，但是难度也更大。

而且，新一代成长起来的hip-hop舞者，都不可避免地遭受了les twins的潜移默化的强大影响。（千万千万别让我评les twins，那真的是。。。现代街舞史书一般的人物，楼主真是力有不逮，只会鸡叫）

如果要用形象一点的语言说，在les twins之前的hip-hop，是这样的：； 这样的；

而les twins出现之后的十几年间，

hip-hop是这样的：这样的：

甚至是这样的：

他们基本完全舍弃了hiphop传统的身体groove，采取线性平行移动精准卡点迅速转换动作无限切分音乐。。。的方式来跳舞，在某种程度上来说，他们不是不愿意律动，而是动作密集到只有直线移动及快速定点才能分离动作。

所以，Franklin 的舞蹈风格，也有着明显的直线平行移动的痕迹，即身体大量的isolation，具体细分到每个关节。前文提到Kinjaz舞团的舞蹈动作也基本以isolation 和机械舞运动为主，就是这种风格的体现。特别是在跳齐舞和队形变幻时，由于这种快速线性移动及整齐划一造成的效果犹如转动万花筒一般，有一种奇幻和未来感。

Franklin的动作基本走控制流。这也导致他动作很多时候幅度并不大，因为要精准控制到不差毫厘。动作设计层次感强，拆分度高，对节奏把握精准。他的风格真的是非常非常非常的统一，是有自己的signature的，就是不管谁跳都能一眼看出这是franklin的编舞。  但同时，也注定了他风格的局限和单一性。

Franklin本人的舞蹈合辑b站指路一个

https://www.bilibili.com/video/BV1p4411P7rm/?p=6

p.s. 如果非要说他舞蹈的一个局限性，那就是他，包括kinjaz舞团出来的其他选手 ，比如第一季的何展成Jawn Ha，在舞蹈中的走位十分局限。 他们致力于把身体本身的movement在固定位置做到极致，但身体的位置移动及高低变幻都非常非常有限，这其实是很不符合传统街舞的评判标准的。考虑到舞团表演时更注重队形和精准跑位，不要求舞者能在动作时还考虑位置的大范围移动，这一点也就变成了他们舞蹈风格的一方面。毕竟，像les twins 身体本身狂速抖动中也能在脚下大幅移动位置的人，真的是太少，太少，太少了。。。

auroraya 发表于 2020-07-15 23:07

我太喜欢你这个 描述les twins的曲线图了 从只有一个小腰=》有腰又有臀 lol

那个臀是表达它们下半身加腿部移动的魅力吗？ 画的太棒了 是美女自己想出来的曲线图吗？我以前说liquid movement感觉，你这个才是画出了那个感觉

我也是超级喜欢他们

然后 我有两个小问题：

我这两天也去琢磨了Franklin 的舞蹈动作，有点 理解你说的这个isolation。还有好像看到很多专业人士也强调 现在街舞强调那种精致到位 精准控制能力 我有点不太理解这个控制能力 是不是就是“卡点”， 控制身体在某一个pose 要肌肉和身体平衡的能力？

还有你这里说的机械舞 英文是什么 robot dance? 是这个意思吗？那我想问问 如何区别 old school dance VS new school dance, 经常看到这样比较

补充一点：

街舞主持人廖博曾经评价Franklin作为一个编舞师，总是“藏东西”，就是说，虽然他本人擅长的风格是十分明显和突出的，他也爱用，但是时常会出一两个其他舞种的炸招。这一招bboy的地板移动，就是franklin在四强battle时做出的。作为一个编舞师，可以看出他的涉猎非常广泛，自己会跳的东西很多（编舞师知道和运用这个动作到自己的编舞里，和自己实际能做出来这个动作还是很不一样的）。所以在编舞之外，他自己也是个很勤奋的舞者。

auroraya 发表于 2020-07-15 23:25

编舞师和优秀跳舞的人 我好奇怪 是不是跳舞的人可能是用身体来跳 编舞师是用脑子来跳？ 编舞师更像艺术家那样 跳舞的更像表演家？

如果一个人会编的优秀 但是跳的不是特别优秀， 那是不是说明这个人类似于 搞音乐的， 就是会编曲制作很优秀 但是可能唱的不一定特别优秀 是不是这个概念？

编舞师和优秀跳舞的人 我好奇怪 是不是跳舞的人可能是用身体来跳 编舞师是用脑子来跳？ 编舞师更像艺术家那样 跳舞的更像表演家？

如果一个人会编的优秀 但是跳的不是特别优秀， 那是不是说明这个人类似于 搞音乐的， 就是会编曲制作很优秀 但是可能唱的不一定特别优秀 是不是这个概念？

chinacreek 发表于 2020-07-16 01:56

在街舞这个行业基本上不存在你说的第二类

25轮对肖杰不是问题。黄潇会走到决赛甚至四强

helenli300 发表于 2020-07-16 00:32

买了优酷会员回刷第二季，在第十期会员专享版里面看到了马晓龙的抢7大战，很是惊艳，对音乐掌握得很好，马晓龙来自于黄潇的hello dance，可以预想到黄潇的battle了
boheling 发表于 2020-07-16 03:26

马师也是个神人编舞师，单兵作战素质竟然相当过硬。更多也是出于一种”没想到“的惊艳感吧。

他给我印象最深的还是100进49的时候那个他自己录的独白舞。可以看出不仅仅在舞蹈素质上，在创意上也是个很有想法的人。喜欢聪明的舞者。

在街舞这个行业基本上不存在你说的第二类

helenli300 发表于 2020-07-16 02:02

哈哈，是我说得不够清楚。

编舞师在知道并且能做出来这个动作的基础上，还有两层

1. 动作的完成度和质感；

2. 在battle的时候能够freestyle并且无缝串联到他的主流风格里。

街舞编舞师大部分能做出动作的基本形态还是没问题的，特别是比较年轻的编舞师。

编舞师和优秀跳舞的人 我好奇怪 是不是跳舞的人可能是用身体来跳 编舞师是用脑子来跳？ 编舞师更像艺术家那样 跳舞的更像表演家？

如果一个人会编的优秀 但是跳的不是特别优秀， 那是不是说明这个人类似于 搞音乐的， 就是会编曲制作很优秀 但是可能唱的不一定特别优秀 是不是这个概念？

chinacreek 发表于 2020-07-16 01:56

看我上一楼的解释，但是你说的这种情况更常见的是在一些需要体力和身体柔韧度更高的舞种中（比如comtemporary），年龄比较大但是经验丰富的编舞师身上。

哈哈，是我说得不够清楚。

编舞师在知道并且能做出来这个动作的基础上，还有两层

1. 动作的完成度和质感；

2. 在battle的时候能够freestyle并且无缝串联到他的主流风格里。

街舞编舞师大部分能做出动作的基本形态还是没问题的，特别是比较年轻的编舞师。

auroraya 发表于 2020-07-16 11:47

其实这街里的编舞师跳得那些battle如果是battle裁判来判基本上可能没有一场赢的。battle是要拆招儿的，没有专门训练过基本上不具备这个能力。但作为电视节目，这么判罚也没啥问题，观众看的欢乐就行了

哈哈，是我说得不够清楚。

编舞师在知道并且能做出来这个动作的基础上，还有两层

1. 动作的完成度和质感；

2. 在battle的时候能够freestyle并且无缝串联到他的主流风格里。

街舞编舞师大部分能做出动作的基本形态还是没问题的，特别是比较年轻的编舞师。

auroraya 发表于 2020-07-16 11:47

battle和freestyle solo是两件事，编舞师freestyle solo也是必要条件。但underground battle不是必须的

其实这街里的编舞师跳得那些battle如果是battle裁判来判基本上可能没有一场赢的。battle是要拆招儿的，没有专门训练过基本上不具备这个能力。但作为电视节目，这么判罚也没啥问题，观众看的欢乐就行了

helenli300 发表于 2020-07-16 12:01

综艺节目，观赏性为主，编舞师在这方面真的不具备这个能力，所以大家相对比较宽容。

如果想看这街里battle拆招做得特别好的，就去看亮亮：）

battle和freestyle solo是两件事，编舞师freestyle solo也是必要条件。但underground battle不是必须的

helenli300 发表于 2020-07-16 12:06

Freestyle 是一种舞蹈形式，指能听着音乐做出即时的反应。battle是一种比赛形式。

battle里的舞蹈基本是freestyle的。但是freestyle不一定是battle。solo，cypher，battle，都要freestyle。只要随着音乐起舞，不是刻意编排的舞蹈，都是freestyle。

我太喜欢你这个 描述les twins的曲线图了 从只有一个小腰=》有腰又有臀 lol

那个臀是表达它们下半身加腿部移动的魅力吗？ 画的太棒了 是美女自己想出来的曲线图吗？我以前说liquid movement感觉，你这个才是画出了那个感觉

我也是超级喜欢他们

然后 我有两个小问题：

我这两天也去琢磨了Franklin 的舞蹈动作，有点 理解你说的这个isolation。还有好像看到很多专业人士也强调 现在街舞强调那种精致到位 精准控制能力 我有点不太理解这个控制能力 是不是就是“卡点”， 控制身体在某一个pose 要肌肉和身体平衡的能力？

还有你这里说的机械舞 英文是什么 robot dance? 是这个意思吗？那我想问问 如何区别 old school dance VS new school dance, 经常看到这样比较

chinacreek 发表于 2020-07-16 01:47

恩，其实与其说“卡点“ ，不如说 dance to the beat。

你可以自己试一下，连续作出快速的定点动作，并且和身体的相对位置保持每次都是一致是一件很费力的事。肌肉不是只有抬起重物时才累，要控制在空间某个点也是很累的。更不用说要作出匀速或者连续快速震动的时候。这一点不仅仅是需要肌肉，是需要大脑和身体的完美配合的。所谓想得到，也得能做到。跳舞的人，脑力和肌肉都不能少。

上面还有mm问到old school 和 new school的问题，我想在这尽我所能地说一说，因为其实些概念不是像数学公式一成不变的，而是一个流动化的概念，

说说我自己的看法，也欢迎其他筒子分享。

街舞是近几十年发展起来的，那么即使讲 old school， new school就是在讲这几十年间街舞的变迁和发展。街舞这个大概念产生大概是从六十年到locking和七十年代breaking开始的，hiphop出现大概在七十年代，但是到九十年代才大行其道，popping也变得越来越主流，之后又加入了house， reggie， flexing，krump，wracking，voguing，jazz，urban。。。

现在说old school主要是大概指九十年代以前的街舞动作和形式，locking和breaking可算old school，hiphop比较有意思，因为他的兴起处于一个新旧交替的年代，或者说hiphop用自己巨大的体量和形式融合了多种舞种元素，导致他自己有一部分是old school，有一部分是new school。 如果你跳的hiphop更靠近传统来自locking和breaking的动作，就可以称自己是old school，但是如果更靠近popping，krump，urban，就可以说是new school。 所以所谓old school/new school，更多人是用来区分舞蹈种类的，但是由于舞蹈种类本身的融合和变迁，有时候也来loosely地形容跳舞的style。

舞蹈动作在某种舞种内部也是在不断变化的，因此在舞种内部再区分的话，更多的人会用 “new style/old style" 来区分这个舞种内部本身动作对外部的融合和更新。 这个概念就更加流动了，可以说舞种内比较新的，或者具有个人特色的动作就是“ new style”， 比较定式的大家都承认了的动作就是“old style”。les twins就在hiphop里创造了new style （或者说在他们出现时自己定义了自己的style），在后面又很多很多新式动作出来之后，他们就变成了“twin style”，所谓武林中自成一派。但是不得不承认过去十年间无数的hiphop舞者是深受他们的“new style” 的影响的。

我看了看自己写得也快被自己绕晕了，街舞的变化和风格融合在这几十年不断被优秀的舞者推进着，还坚守这比较传统的街舞动作/文化的人，称自己为OG (Original Gangster). 街舞的发展虽然快，但是这个文化渊源是从一开始确立他的风格的东西，坚守传承是很有必要的。

dance to the beat算是最基本的层面吧，dance to the music, dance to the feeling 三者结合是大师和一般dancer最大的区别。 为什么jawn ho call out赢了袋鼠，袋鼠特别不服气，实际上jh只做到了dance to the beat（而且是7，8成），袋鼠的那段编排是真的有做到了三点的。但综艺节目，而且对于jh来讲，听一遍这个歌要能把这个歌里的中国文化表达出来属于mission impossible，毕竟袋鼠是精心编排的连beats都是找人专门做的，综艺节目为了好看留下jh也挺正常

倒数计时一天半就开播了，在更新一轮第三季舞者的介绍吧：

Hiphop舞者介绍

Breaking舞者介绍