我其实跟mm你的观点差不多，但是吧我觉得因为我们每个人的经历不同，喜好不同，所以很难代入到跟你观点完全不一样的人，也不理解对方的喜乐，最好的方式就是就事论事讨论，点到为止，然后尊重对方吧。去年盘剧的时候我记得有个妹子的理解我觉得她是跟书和剧想表达的细节有偏差，我后来把书的那一段拿出来再跟她慢慢对，她也接受了我说的那个细节。我其实那时候非常开心的，我觉得即使观点不一样，但是愿意交流就特别好。

billyjohn 发表于 2024-07-01 01:57

关键就是四个字“点到为止尊重对方”。点到为止，如何止？个人观察，吵架一般都是某方先吐槽一句（我从来没见过因为吹哪一个角色彩虹屁吵起来的），然后对方反驳，然后己方反驳，然后继续几十个上百个回合，中间尊重不尊重的就都忘了，很多时候自己的本心（未必讨厌对方的角色/演员还有对方网友）也都忘了。不管是看剧也好，在家说话也好，不都是这么回事儿？要是都夸夸夸得自己喜欢的角色/人物/演员，夸得再天花乱坠，谁会去对线？但是要没事就要去踩，这个地方就没法避免吵架了，因为一脚踩下去不知道会膈应到谁。所以觉得吐槽有理护剧有病的最好就是自己开个吐槽楼。原本这样其实就不坏。护剧的“不听不看守着爱”，懒得去吐槽楼对线，大家相安无事。

我们打球双打的时候都知道，如果碰到一个喋喋不休爱抱怨的Partner，那简直就是折磨，因为心态和情绪都就特别受影响。这个时候其他队友很多时候就得上去请他/她少说两句（可以类比捂嘴）。但是如果碰到一个一直吹彩虹屁的队友，那就是玩的喜气洋洋，越打状态越好。人嘛，就是这样。说到动不动就抱怨的“捂嘴”，嘴长在网友身上，普通网友隔着屏幕怎么捂，真是很好笑的一件事儿。能捂嘴的时候只能是楼主在自己楼里，吵凶了删删删。或者像现在这样，统统搬来二版，版主权限而已。

我也把不想说的话说了太多了，到此为止，不做祥林嫂。一直都是喜欢的剧和综艺护得多些，偶尔吐槽，点到为止。除非是应激反应上了头。因为喜欢所以守护，不喜欢的连个眼神都不会给，譬如玫瑰的故事，从师太的书开始就不喜欢，到了剧就完全无话可说。网上吵架，劳心劳力劳而无功，何苦来哉。

happyTruth 发表于 2024-07-01 07:23

关键就是四个字“点到为止尊重对方”。点到为止，如何止？个人观察，吵架一般都是某方先吐槽一句（我从来没见过因为吹哪一个角色彩虹屁吵起来的），然后对方反驳，然后己方反驳，然后继续几十个上百个回合，中间尊重不尊重的就都忘了，很多时候自己的本心（未必讨厌对方的角色/演员还有对方网友）也都忘了。不管是看剧也好，在家说话也好，不都是这么回事儿？要是都夸夸夸得自己喜欢的角色/人物/演员，夸得再天花乱坠，谁会去对线？但是要没事就要去踩，这个地方就没法避免吵架了，因为一脚踩下去不知道会膈应到谁。所以觉得吐槽有理护剧有病的最好就是自己开个吐槽楼。原本这样其实就不坏。护剧的“不听不看守着爱”，懒得去吐槽楼对线，大家相安无事。

我们打球双打的时候都知道，如果碰到一个喋喋不休爱抱怨的Partner，那简直就是折磨，因为心态和情绪都就特别受影响。这个时候其他队友很多时候就得上去请他/她少说两句（可以类比捂嘴）。但是如果碰到一个一直吹彩虹屁的队友，那就是玩的喜气洋洋，越打状态越好。人嘛，就是这样。说到动不动就抱怨的“捂嘴”，嘴长在网友身上，普通网友隔着屏幕怎么捂，真是很好笑的一件事儿。能捂嘴的时候只能是楼主在自己楼里，吵凶了删删删。或者像现在这样，统统搬来二版，版主权限而已。

我也把不想说的话说了太多了，到此为止，不做祥林嫂。一直都是喜欢的剧和综艺护得多些，偶尔吐槽，点到为止。除非是应激反应上了头。因为喜欢所以守护，不喜欢的连个眼神都不会给，譬如玫瑰的故事，从师太的书开始就不喜欢，到了剧就完全无话可说。网上吵架，劳心劳力劳而无功，何苦来哉。

mm说话特别平和在理 👍🏻

别的剧我不敢打包票，长相思真的从去年开始就基本不会主动去吐槽别人家的演员和角色，都是夸。去年楼里吵架的伊始也是因为有几个喋喋不休骂演员和角色的ID，恰好那几个都是疯狂攻击造谣璟和邓的。当时大部分楼里的ID都是没看过书的剧粉，也不认识演员，都是自发喜欢上了剧中的人物。我清楚记得自己忍了好几天，前面都是好言好语解释，让那些吃了火药恨璟入骨的人消消气。没想到隐忍让对方得寸进尺，愈演愈烈。最后几个平时很少说重话的ID才开始回嘴。所以今年定档了我就在隔壁紫粉楼跟楼主提议让大家只讨论，吹彩虹屁随便，但不要“恶意”攻击角色和演员。结果话音刚落，一堆其他角色粉丝/角色黑就跳脚，在隔壁楼里大吵大闹掀桌子，你说可笑不可笑。这些人号称言论自由，可是一旦别人批评了一句她们的心肝，还不是恶意的、中伤性质的，她们就蜂拥而上又是人身攻击又是举报的。这么双标的东西真是叹为观止。

反正说这么多，今年的目标很简单：礼尚往来。我不去刻意吐槽攻击别人，有想法，因为长相思的特殊性，也会委婉表达。请那些人换位思考，自重。

happyTruth 发表于 2024-07-01 07:23

关键就是四个字“点到为止尊重对方”。点到为止，如何止？个人观察，吵架一般都是某方先吐槽一句（我从来没见过因为吹哪一个角色彩虹屁吵起来的），然后对方反驳，然后己方反驳，然后继续几十个上百个回合，中间尊重不尊重的就都忘了，很多时候自己的本心（未必讨厌对方的角色/演员还有对方网友）也都忘了。不管是看剧也好，在家说话也好，不都是这么回事儿？要是都夸夸夸得自己喜欢的角色/人物/演员，夸得再天花乱坠，谁会去对线？但是要没事就要去踩，这个地方就没法避免吵架了，因为一脚踩下去不知道会膈应到谁。所以觉得吐槽有理护剧有病的最好就是自己开个吐槽楼。原本这样其实就不坏。护剧的“不听不看守着爱”，懒得去吐槽楼对线，大家相安无事。

我们打球双打的时候都知道，如果碰到一个喋喋不休爱抱怨的Partner，那简直就是折磨，因为心态和情绪都就特别受影响。这个时候其他队友很多时候就得上去请他/她少说两句（可以类比捂嘴）。但是如果碰到一个一直吹彩虹屁的队友，那就是玩的喜气洋洋，越打状态越好。人嘛，就是这样。说到动不动就抱怨的“捂嘴”，嘴长在网友身上，普通网友隔着屏幕怎么捂，真是很好笑的一件事儿。能捂嘴的时候只能是楼主在自己楼里，吵凶了删删删。或者像现在这样，统统搬来二版，版主权限而已。

我也把不想说的话说了太多了，到此为止，不做祥林嫂。一直都是喜欢的剧和综艺护得多些，偶尔吐槽，点到为止。除非是应激反应上了头。因为喜欢所以守护，不喜欢的连个眼神都不会给，譬如玫瑰的故事，从师太的书开始就不喜欢，到了剧就完全无话可说。网上吵架，劳心劳力劳而无功，何苦来哉。

特别同意书粉妹子的话，就是讨论/吐槽应该点到为止，尊重他人。你的观察跟我自己的观察是一样的。我在生活中也是不愿意起冲突，不愿意车轱辘话一直说的那种，基本上自己的观点表达清楚就撤场了。之前说过，看了桐华的书特别想吐槽，找机会一定大吐特吐一下哈哈。不过还是算了，因为毕竟自己的观点不需要别人认同也不需要说服别人。这里只浅浅的借书粉妹子的楼说几句，请书粉妹子见谅。

我以前看书的时候就写过一篇文章，大意是长相思里找不到我喜欢的人。几个男主人设都各有各奇怪的点，而且是我不能理解的点（我归结为桐华的笔力不够，对不住了）；虽然女主的人设也奇奇怪怪，而且我不是那么喜欢女主（人一般都喜欢同类或自己佩服的人嘛），但整本书里对我来说，最好理解的是女主。她的经历，她的痛点，她的选择，她的执着和她的纠结，我感觉我懂（毕竟桐华是女生，我好像看到了她本人是一个什么样的人，错了莫怪，关系不大）。在看书的时候，从没把小夭和渣，茶，婊联系在一起过。所以现在看到很多言论，可以说是真的是相当不理解。我也尝试去理解一下，发现还是理解无能，而且和相反观点的网友继续讨论也毫无意义，因为出发点就不一样谁也说服不了谁。

我自己网上吐槽的欲望不强，但也完全理解吐槽有理护剧有病的看法。所以之前四个楼的模式我很喜欢，大家各得其所相安无事。一个楼爱璟，一个楼爱柳+吐槽小夭，一个书粉楼长篇大论的讨论，还有一个楼如果有追剧er没处可去可以去哈哈哈哈。

golds 发表于 2024-07-01 13:18

特别同意书粉妹子的话，就是讨论/吐槽应该点到为止，尊重他人。你的观察跟我自己的观察是一样的。我在生活中也是不愿意起冲突，不愿意车轱辘话一直说的那种，基本上自己的观点表达清楚就撤场了。之前说过，看了桐华的书特别想吐槽，找机会一定大吐特吐一下哈哈。不过还是算了，因为毕竟自己的观点不需要别人认同也不需要说服别人。这里只浅浅的借书粉妹子的楼说几句，请书粉妹子见谅。

我以前看书的时候就写过一篇文章，大意是长相思里找不到我喜欢的人。几个男主人设都各有各奇怪的点，而且是我不能理解的点（我归结为桐华的笔力不够，对不住了）；虽然女主的人设也奇奇怪怪，而且我不是那么喜欢女主（人一般都喜欢同类或自己佩服的人嘛），但整本书里对我来说，最好理解的是女主。她的经历，她的痛点，她的选择，她的执着和她的纠结，我感觉我懂（毕竟桐华是女生，我好像看到了她本人是一个什么样的人，错了莫怪，关系不大）。在看书的时候，从没把小夭和渣，茶，婊联系在一起过。所以现在看到很多言论，可以说是真的是相当不理解。我也尝试去理解一下，发现还是理解无能，而且和相反观点的网友继续讨论也毫无意义，因为出发点就不一样谁也说服不了谁。

我自己网上吐槽的欲望不强，但也完全理解吐槽有理护剧有病的看法。所以之前四个楼的模式我很喜欢，大家各得其所相安无事。一个楼爱璟，一个楼爱柳+吐槽小夭，一个书粉楼长篇大论的讨论，还有一个楼如果有追剧er没处可去可以去哈哈哈哈。

点到为止尊重他人是上面Billy妹子说的，我是说，这八个字说到容易做到难。^_^

其实在这里也可以随便吐啊，我也很想看看你的角度，我一直觉得有理有据不用脏字的吐槽和文学批评是非常好的。但是我讨厌那些脏字，觉得抄一遍都脏了我的手。

一定程度上，没有一个完美的人设恰好体现作者的高明之处，反映了人性真实。而且爱到深处，生出贪嗔痴，无人不冤有情皆孽。想想红楼梦，护钗护黛都争吵了几百年。

歪个楼，有人看过盖茨比吗？有人能说说它好在哪里？

happyTruth 发表于 2024-07-01 14:04

点到为止尊重他人是上面Billy妹子说的，我是说，这八个字说到容易做到难。^_^

其实在这里也可以随便吐啊，我也很想看看你的角度，我一直觉得有理有据不用脏字的吐槽和文学批评是非常好的。但是我讨厌那些脏字，觉得抄一遍都脏了我的手。

一定程度上，没有一个完美的人设恰好体现作者的高明之处，反映了人性真实。而且爱到深处，生出贪嗔痴，无人不冤有情皆孽。想想红楼梦，护钗护黛都争吵了几百年。

是的，我后来尝试用人性弱点来理解每个人，都勉强可以自洽了。但让我吐槽就免了，毕竟是每个观众真心喜欢的角色，看得跟神一样，要说人性缺点，估计没人受得了；然后解释过来，解释回去，又说不通，何苦

有一点是真的，就是如果艺术作品想长久（想当永动机哈哈哈哈），就必须有红白玫瑰之争，桐华的确掌握了流量密码。

happyTruth 发表于 2024-07-01 14:10

歪个楼，有人看过盖茨比吗？有人能说说它好在哪里？

我看过梗概哈哈哈哈，不是我的茶。太剖析人性的我头脑简单handle不了

这么晚才看到楼主的评，仔细看完了，真是好棒啊，分析得太好了！

长相思好的地方就是每个人物都他精彩的，不得已的，可爱的，和可恨的地方。所以大家如此的上头，执着的为自己喜欢的人物辩解。然后一旦开始辩论，就难免陷入自我防御的模式，后来是为了辩论而辩论了。而辩论一向是没有结果的，从来没有见过谁说服了谁，只有每个人都更加忠于自己的想法，然后冲着吵架一发不可收拾的狂奔而去。所以我觉得讨论最好点到为止，不同意见两三回合就终止。不过已经吵起来的话，就是无解。

happyTruth 发表于 2024-07-01 14:10

歪个楼，有人看过盖茨比吗？有人能说说它好在哪里？

楼主突然提到盖茨比，我觉得不是巧合吧？因为这书的开篇就是讲怎么批评：

"Whenever you feel like criticizing any one," he told me, "just remember that all the people in this world haven't had the advantages that you've had."

我多年前看过这本书，其实很多细节都不记得了，但看的时候体验是非常好的。里面的人物和感情有打动到我，那种梦幻的泡泡破灭的伤感现在还记得。

葭月 发表于 2024-07-01 17:25

楼主突然提到盖茨比，我觉得不是巧合吧？因为这书的开篇就是讲怎么批评：

"Whenever you feel like criticizing any one," he told me, "just remember that all the people in this world haven't had the advantages that you've had."

我多年前看过这本书，其实很多细节都不记得了，但看的时候体验是非常好的。里面的人物和感情有打动到我，那种梦幻的泡泡破灭的伤感现在还记得。

其实倒不是因为这个，难为你想到。我只是觉得盖茨比这个人设也是草根、能力强、黑社会路线、然后为了女主掏心掏肺把命也送了，然后人家二代们拍拍肩膀，继续过自己的小日子。和那个谁有点像。我就在想、如果这板上很多人读了盖茨比的女主，不知道会骂成什么样。

happyTruth 发表于 2024-07-01 19:06

其实倒不是因为这个，难为你想到。我只是觉得盖茨比这个人设也是草根、能力强、黑社会路线、然后为了女主掏心掏肺把命也送了，然后人家二代们拍拍肩膀，继续过自己的小日子。和那个谁有点像。我就在想、如果这板上很多人读了盖茨比的女主，不知道会骂成什么样。

你的联想有意思，不过盖茨比是为了浮华的爱情而做的这一切。相柳有自己的追求和大义，爱情在他的生命里不是唯一，他上战场与赴死更不是为了爱情。盖茨比与相柳境界差太多了。

葭月 发表于 2024-07-02 13:33

你的联想有意思，不过盖茨比是为了浮华的爱情而做的这一切。相柳有自己的追求和大义，爱情在他的生命里不是唯一，他上战场与赴死更不是为了爱情。盖茨比与相柳境界差太多了。

首先啊，我觉得盖茨比不是为了浮华的爱情，如果盖茨比境界这么低的话，这本书绝对不会在世界文坛上有这个地位，很客观的说，在世界文学史上，了不起的盖茨比是个啥，长相思又是个啥。

所以，理论上，这个地方一定是有个转折的，有朋友喜欢这本书的说，他是在为一个梦想，美国梦，我觉得也不大对头，因为不明白所以才来问问。

首先啊，我觉得盖茨比不是为了浮华的爱情，如果盖茨比境界这么低的话，这本书绝对不会在世界文坛上有这个地位，很客观的说，在世界文学史上，了不起的盖茨比是个啥，长相思又是个啥。

所以，理论上，这个地方一定是有个转折的，有朋友喜欢这本书的说，他是在为一个梦想，美国梦，我觉得也不大对头，因为不明白所以才来问问。

happyTruth 发表于 2024-07-02 13:40

《了不起的盖茨比》这本小说比《长相思》的境界当然高了不知多少个档次，但不等于盖茨比这个人物的境界高啊。作者本来就是通过一个小人物追求美国梦的幻灭来讽刺现实，盖茨比这个人本身没什么伟大的，他只是追求个人的爱情与财富的一个普通人。作者想说的是那个被美国人神化的美国梦只是个幻梦，底层人想要通过自己的努力进入上层社会就是个笑话。那些爱情那些浪漫也一样是个幻梦而已，可怜盖茨比为此付出了一切，包括生命。

而这些都不是盖茨比的错，甚至也不是那些无情的上层社会个人的错，本就是制度的问题。书里有很多隐喻，很多讽刺，这才是这本书境界高的原因。

《长相思》只是个言情小说而已，境界当然没多高，但相柳这个人物是个高境界理想化的人物，他从来不为一己私利，他的爱也毫无私心，这一点上比现实主义的人物盖茨比强没问题吧？或者说，这两人一个是理想化的人物，一个是现实主义的人物，没有可比性。

葭月 发表于 2024-07-02 18:26

《了不起的盖茨比》这本小说比《长相思》的境界当然高了不知多少个档次，但不等于盖茨比这个人物的境界高啊。作者本来就是通过一个小人物追求美国梦的幻灭来讽刺现实，盖茨比这个人本身没什么伟大的，他只是追求个人的爱情与财富的一个普通人。作者想说的是那个被美国人神化的美国梦只是个幻梦，底层人想要通过自己的努力进入上层社会就是个笑话。那些爱情那些浪漫也一样是个幻梦而已，可怜盖茨比为此付出了一切，包括生命。

而这些都不是盖茨比的错，甚至也不是那些无情的上层社会个人的错，本就是制度的问题。书里有很多隐喻，很多讽刺，这才是这本书境界高的原因。

《长相思》只是个言情小说而已，境界当然没多高，但相柳这个人物是个高境界理想化的人物，他从来不为一己私利，他的爱也毫无私心，这一点上比现实主义的人物盖茨比强没问题吧？或者说，这两人一个是理想化的人物，一个是现实主义的人物，没有可比性。

似乎有些道理，但是我不能完全同意。我还是觉得盖茨比这个人不简单，绝不是一个普通人。等我再想想，暂时没想通。

似乎有些道理，但是我不能完全同意。我还是觉得盖茨比这个人不简单，绝不是一个普通人。等我再想想，暂时没想通。

happyTruth 发表于 2024-07-02 20:28

盖茨比的不普通也许是他追求的理想主义，他不像俗世的人就想着蝇营狗苟过完一生，也并不是想要钱来享受。他追求纯粹浪漫的爱情，并为此不惜一切的努力奋斗。他让自己跻身上层社会，也只是想得到黛西的心。比起他身边那些浮华，虚伪，懦弱，无情，堕落的上层社会的人，他的纯粹，热烈，真挚让他格格不入，也让他不普通吧。同时也让他更悲剧吧。

盖茨比的不普通也许是他追求的理想主义，他不像俗世的人就想着蝇营狗苟过完一生，也并不是想要钱来享受。他追求纯粹浪漫的爱情，并为此不惜一切的努力奋斗。他让自己跻身上层社会，也只是想得到黛西的心。比起他身边那些浮华，虚伪，懦弱，无情，堕落的上层社会的人，他的纯粹，热烈，真挚让他格格不入，也让他不普通吧。同时也让他更悲剧吧。

葭月 发表于 2024-07-02 22:02

这两方面加起来感觉是说的通了。跳出某一部小说，也许可以这样说，这一类的小说的优秀是因为它精确的描绘了某个历史时代的部分现象，探索了这些现象之后的本质，创造了几个栩栩如生的、完整又复杂的人物，他/她们兼具人性的美好与弱点，可以使得读者对之爱恨交织念念不忘。而且作者设计了旁观者第三者叙事的角度，增进了故事悬念，写作技巧一流。

从我想夹带私货的角度说，优秀的小说或者剧中的人物，其实应该是有立体感有多面性，而不是追求脸谱化的完美人设。这个是普通的无脑作品的一个通病，就是人物脸谱化，缺乏深度和复杂性。而读者观众，在阅读和观赏中，去追求极致的完美人设，花大量精力去审判不完美的人设以至于去道德审判作者，大概也是走岔了路。

（我刚看到有在道德审判师太和上升到她的作品的贴子，再不喜欢师太/亦舒的书和她书里的一些三观，我也并不觉得这样的道德审判是很有意义的事情。纵观历史，很多著名的大家都是经不起道德审判的，一定程度上，人的精力和能力越强，欲望和诱惑也越多，普通的道德观大概只适合于约束我等普通人（因为本来大概也没啥好约束的，LOl)，而靠审判他人/特别是名人的道德获得一种优越感，大概也是平庸之恶的一种吧）

“The Great Gatsby stands as a literary masterpiece that combines compelling character development with a vivid portrayal of the Jazz Age. Fitzgerald’s ability to breathe life into his characters and weave a narrative that explores the complexities of human nature is what sets this novel apart.”

顺便说一下，我本来就觉得柳那个人设并不完美，也因此并不讨厌他也觉得人物还蛮有立体感的。至于原因去年说过了，就是一句话：“可怜无定河边骨，犹是春闺梦里人”，作为坚定的佛系反战人士，对我来说“止戈”才是大义，个人的报恩、爱情，其实都可以算做“小节”。柳追随共工的大义其实更多的是一种简单纯粹的个人的报恩，就好像盖茨比矢其一生追求的Daisy一样，所谓大义是什么他自己未必清楚，却搭上生命与爱情，至少在我看来也是纯粹的理想主义悲剧；但是无私、纯粹、热烈，确实是的，所以这个人物可以吸引这么多的观众，可类比盖茨比。

happyTruth 发表于 2024-07-03 08:49

顺便说一下，我本来就觉得柳那个人设并不完美，也因此并不讨厌他也觉得人物还蛮有立体感的。至于原因去年说过了，就是一句话：“可怜无定河边骨，犹是春闺梦里人”，作为坚定的佛系反战人士，对我来说“止戈”才是大义，个人的报恩、爱情，其实都可以算做“小节”。柳追随共工的大义其实更多的是一种简单纯粹的个人的报恩，就好像盖茨比矢其一生追求的Daisy一样，所谓大义是什么他自己未必清楚，却搭上生命与爱情，至少在我看来也是纯粹的理想主义悲剧；但是无私、纯粹、热烈，确实是的，所以这个人物可以吸引这么多的观众，可类比盖茨比。

记得少年时看毛姆的人性的枷锁，男主人公迷上了一个女招待。我看的时候大为困惑，简直不理解男主为什么会那样迷恋她。一遍遍的被蛊惑，被践踏，再一遍遍的扑上去请求践踏。疯了。世界上真会有这样的爱情吗？明明知道对方的自私心狠根本不爱他，还是这样的疯狂的“爱”对方。即使是身边有善良真诚的好姑娘可以给他世俗的幸福，可下一眼看到那个已经堕落的女招待，还是会被吸引。

那时候就觉得，人性好复杂，也许每个人都自带枷锁。这个枷锁也许是人性的枷锁里那种致命的吸引（当然书里还有别的枷锁，但我只被女招待的致命吸引力震撼了哈哈），也许是cxs里的亲情（小夭）或恩情（相柳）。

happyTruth 发表于 2024-07-03 08:13

这两方面加起来感觉是说的通了。跳出某一部小说，也许可以这样说，这一类的小说的优秀是因为它精确的描绘了某个历史时代的部分现象，探索了这些现象之后的本质，创造了几个栩栩如生的、完整又复杂的人物，他/她们兼具人性的美好与弱点，可以使得读者对之爱恨交织念念不忘。而且作者设计了旁观者第三者叙事的角度，增进了故事悬念，写作技巧一流。

从我想夹带私货的角度说，优秀的小说或者剧中的人物，其实应该是有立体感有多面性，而不是追求脸谱化的完美人设。这个是普通的无脑作品的一个通病，就是人物脸谱化，缺乏深度和复杂性。而读者观众，在阅读和观赏中，去追求极致的完美人设，花大量精力去审判不完美的人设以至于去道德审判作者，大概也是走岔了路。

（我刚看到有在道德审判师太和上升到她的作品的贴子，再不喜欢师太/亦舒的书和她书里的一些三观，我也并不觉得这样的道德审判是很有意义的事情。纵观历史，很多著名的大家都是经不起道德审判的，一定程度上，人的精力和能力越强，欲望和诱惑也越多，普通的道德观大概只适合于约束我等普通人（因为本来大概也没啥好约束的，LOl)，而靠审判他人/特别是名人的道德获得一种优越感，大概也是平庸之恶的一种吧）

“The Great Gatsby stands as a literary masterpiece that combines compelling character development with a vivid portrayal of the Jazz Age. Fitzgerald’s ability to breathe life into his characters and weave a narrative that explores the complexities of human nature is what sets this novel apart.”

非常同意，我觉得作品和作者要分开来看。作者德行有缺不妨碍他的作品优秀，但恨屋及乌大概是人性吧。

happyTruth 发表于 2024-07-03 08:49

顺便说一下，我本来就觉得柳那个人设并不完美，也因此并不讨厌他也觉得人物还蛮有立体感的。至于原因去年说过了，就是一句话：“可怜无定河边骨，犹是春闺梦里人”，作为坚定的佛系反战人士，对我来说“止戈”才是大义，个人的报恩、爱情，其实都可以算做“小节”。柳追随共工的大义其实更多的是一种简单纯粹的个人的报恩，就好像盖茨比矢其一生追求的Daisy一样，所谓大义是什么他自己未必清楚，却搭上生命与爱情，至少在我看来也是纯粹的理想主义悲剧；但是无私、纯粹、热烈，确实是的，所以这个人物可以吸引这么多的观众，可类比盖茨比。

这楼里首页有个高赞评论分析相柳的“义”，我觉得很同意。我觉得相柳清楚什么是“大义”，他明确的知道洪江是在做傻事，知道天下大势是什么，政治上他是不认同洪江的，没有理想主义的认为会有什么结果。所以苍玄登基之后，他没有真正想杀过苍玄，因为他知道天下大势已定。他没有因为小义，而坏了大义，否则他只要利用小夭，有一百种方法杀了苍玄吧。

他最终还是选择赴死，只是选择和那些百年征战的同袍站在一起，全他们的“大义。”