兰安这个人物是最失败的。她把ttj养到一半，也就是她半截离开的，切不说她是不是抛弃了小时候的ttj，但你十几年后回来了，总会有一丝愧疚吧，起码对你忠诚的公主月阮阮有点对不起吧。但我觉得她一点都不愧疚，而且诛心的话说出来，简直比仇人还狠。我也是实在不理解兰安这个角色。

TravelSky 发表于 2023-07-07 13:58

兰安是贯穿全剧始终的一条暗线，她的作用非常重要，代表男主从恶到善的心路历程转变。剧里删了太多内容，兰安在夷月族二十年打拼也是披荆斩棘心狠手辣才成功上位成了大司祭，她的族长丈夫也是被他杀死的，女儿是她唯一的寄托，澹台明朗就用这点来威胁她。站在观众角度是觉得她背叛公主，有负公主嘱托，但是在她的角度也算合情合理，女儿肯定会放在所有人前面。莹心发疯的原因是黎苏苏告诉她的，黎苏苏的目的就是要她离开澹台烬，这个也是她下定决心彻底背叛的直接原因。兰安最后对澹台烬说的话听来的确诛心，但是有一大半也是事实。

男主成为沧九旻以后，黎苏苏告诉了他扶崖的身份，真相大白后，沧九旻找公冶寂无忏悔，提到了他之前杀过的所有人，有一大段都是他对兰安莹心的愧疚。所以编剧安排白羽和扶崖在一起，兰安这条线算是完美闭环。

“只有真正成为了角色”说真好，cp感这个东西说到底还是基于演技带来的真实感和触动感

（不好意思我忍不住想吐槽当初某些磕“体型差”cp来打压我们烬苏的了，真的，大家各磕各的互相尊重可还行）

VitB 发表于 2023-07-07 10:34

男女主的CP感一半是演技带来的，一半也是外形带来的，幸好剧方找了他俩来演，才能如此贴近剧本人设形象。如果找个高大魁梧的演男主，小巧可爱的演女主，这就是典型的霸总傻白甜组合了，和剧情人设完全不匹配。

关于杀萤心和兰安，我想问同样的问题。 说句得罪人的话，个人认为不少人缺乏empathy, 不能站在underdog的立场上看问题。 要么是按照丛林法则要求弱者：你抗争什么，你就该认命、你活该被欺负。要么是按圣人的标准希望别人做到："Love your enemies, do good to those who hate you, bless those who curse you, pray for those who abuse you. To one who strikes you on the cheek, offer the other ". 讲真，如果这么多人按耶稣基督的标准去要求自己的话，我不明白为啥咱这世界还有这么多苦厄

不好意思，如果跑题了，我删帖。

P.S.

刚想了想，或者很多人认为：养育娃长大的人，对这个娃永远有生杀大权？虽然我受传统中国教育长大，但是我14岁的时候就写作文质疑过“

君要臣死 臣不死是为不忠 父叫子亡 子不亡则为不孝”这类三观。天生反骨

minihunter97 发表于 2023-07-07 12:02

兰安莹心对男主没有生杀大权，就算是亲生父母也一样没有。但是男主在反杀她们的时候，应该有心存愧疚的感觉，而不是跟其他背叛的人完全一样，毕竟是养大自己的人，这一点当时女主就指出来了，这个他在入仙门以后才真正做到。

男主就是因为太爱女主，被女主PUA了全然不知。不光是被女主，所有剧里的人都有点Pua tttj. 可怜的男主最后也接受了被Pua, 自动选择牺牲自己去成全别人。

其实他最应该做的就是要勇敢的离开女主。

如果他真是成魔，我觉得也会有很多人支持他。起码我会支持。

TravelSky 发表于 2023-07-07 13:26

他试过勇敢的离开女主，跟别的女人相处，但是生活完全失去了意义。因为只有女主跟他同生共死多次，舍命救他多次，虽然另有目的，但是女主在这个过程也付出了真心。这是唯一令他生活充满希望的人，他怎么可能离开呢？

回复 15楼luluedy的帖子

谢谢你的大作。还有一个问题我还是想不通。为什么都怪ttj 杀了萤心和兰安，难道不是他们背叛在先吗？以ttj质子的地位，他根本就不可能，也没有能力像上帝一样开阔的胸怀去念旧情而不去自保。他不杀了他们，莹心和兰安就会灭了ttj. 凭什么lss 和别的人动不动就说把你养大的人你也敢杀。come on, 他们是背叛在先的。如果ttj的奶妈真是把他当作自己的孩子养大，他们会这么无耻的背叛他们吗？ttj 当时的处境这么差，这些人难道不先设身处地的站在他ttj 的角度看待问题吗？

还有lss去萧凛那里的通风报信，难道不是一种更恶劣的背叛吗？你是女神，爱世人，但由此造成的更恶劣的后果难道就没有用脑子想想吗？最恶心的是，你们做好人，凭什么要求只求生存的ttj 去宽宏大量，而自己天天处在生存无忧的生存环境里。

这些人就像主子干尽坏事，却要求自己的奴隶去宽宏大量。

TravelSky 发表于 2023-07-07 11:14

我完全同意你 不经他人苦 莫劝他人善 黎苏苏比起来澹台烬那真是蜜罐里长大的孩子 哪知道政治斗争就是你死我活 她这方面是傻白甜一个 澹台烬做的其实没错 黎苏苏也是以为可以有比较温和的办法 比方说软禁之类的 其实她也是这样对叶冰裳的 结果也证明了她这样做只是给自己挖坑

萧凛在她看 情感上和公冶就是一个人 公冶为了救她死于魔神之手 她当然会尽全力救萧凛 而且每次都有也要救萧凛手下的军士的考虑 本质上她还是对魔神有预设的不好的印象

就像你说的 她是神女 她是随时把别人放在自己前面的 其实是很圣母的一个 她这样要求澹台烬其实是不合适也不现实的 他们本来就是硬币的正反面 她是正道之光还正得太过了

关于杀萤心和兰安，我想问同样的问题。 说句得罪人的话，个人认为不少人缺乏empathy, 不能站在underdog的立场上看问题。 要么是按照丛林法则要求弱者：你抗争什么，你就该认命、你活该被欺负。要么是按圣人的标准希望别人做到："Love your enemies, do good to those who hate you, bless those who curse you, pray for those who abuse you. To one who strikes you on the cheek, offer the other ". 讲真，如果这么多人按耶稣基督的标准去要求自己的话，我不明白为啥咱这世界还有这么多苦厄

不好意思，如果跑题了，我删帖。

P.S.

刚想了想，或者很多人认为：养育娃长大的人，对这个娃永远有生杀大权？虽然我受传统中国教育长大，但是我14岁的时候就写作文质疑过“

君要臣死 臣不死是为不忠 父叫子亡 子不亡则为不孝”这类三观。天生反骨

minihunter97 发表于 2023-07-07 12:02

黎苏苏其实也是受这种圣母教育长大的 这种教育肯定是有问题的 所以她后面也为此付出了代价啊……

兰安不光背叛，还对澹台烬诛心，似乎她为她女儿背叛烬是多么的光荣伟大。兰安哪怕对自己的背叛有一点忏悔，烬都有可能给她留一丝活路。烬也问她为什么，以及有没有一点后悔，兰安的回答简直是连人都不如啊。

这里面我最不喜欢的就是兰安，简直是即要。。。又要。。。

最后在剧本里仙门里最可笑的是lss 提起扶崖，还对ttj 说他对不起扶崖。你们就这么pua ttj 吗？

BlueBlueBird 发表于 2023-07-07 13:02

兰安之前是为了夺取夺取权利杀了她老公 这个人本身也不是多么伟光正的人物

但是我觉得她确实对自己的行为不后悔 也许和莹心一样 一开始都是抱着最大的忠诚去养育澹台烬的 但是多少年下来 发现没有什么反转的希望不说 澹台烬本人还是一个捂不热的石头 假如这个设定下澹台烬的性格和萧凛差不多 也许他们也会再追随下去

她已经为了澹台烬嫁给了一个可能都没有感情的人 有了孩子又杀了丈夫 以为自己已经做的足够了 结果丢了女儿才发现这些都是浮云 后悔莫及 在我看 她把小澹台烬养起来已经够可以的了 她和莹心何尝不是被所谓的主仆之情绑架pua了呢

这里再带入国王救白鸽的故事 就是特别典型的 每个人的考验是没有尽头的 到任何一步都有回头的权利 唯一一个不知道能不能成功但还是努力把自己献祭的是黎苏苏 她在仙髓换魔骨的时候是抱着必死的心态的 后面澹台烬和黎苏苏都已经多少知道了宿命的套路 所以一个逼着对方杀自己 一个知道不得不杀爱人但希望殉情 在黎苏苏的体系里面其实爱人死了不能追随更难受

仙门那里应该还有月牙别的部分吧 那部分我没看过 三刷后会补剧本

他试过勇敢的离开女主，跟别的女人相处，但是生活完全失去了意义。因为只有女主跟他同生共死多次，舍命救他多次，虽然另有目的，但是女主在这个过程也付出了真心。这是唯一令他生活充满希望的人，他怎么可能离开呢？

littlewing_890 发表于 2023-07-07 15:21

这里不能同意更多了 女主是刀子嘴豆腐心 说的话比谁都狠 最后行动上都是牺牲自己救人……

手动点赞 "不经他人苦 莫劝他人善"

回复 305楼luluedy的帖子

手动点赞 "不经他人苦 莫劝他人善"

minihunter97 发表于 2023-07-07 16:32

这句话带入给兰安莹心也是一样的 在我看主仆之情也挺道德绑架的 为什么要求她用自己女儿去换别人的孩子呢 这是挑战基本人性啊 她也不是说一定要pua澹台烬说他不值得被爱 她只是更爱自己的孩子 可以为救孩子做任何违背所谓的道德标准的事情

兰安之前是为了夺取夺取权利杀了她老公 这个人本身也不是多么伟光正的人物

但是我觉得她确实对自己的行为不后悔 也许和莹心一样 一开始都是抱着最大的忠诚去养育澹台烬的 但是多少年下来 发现没有什么反转的希望不说 澹台烬本人还是一个捂不热的石头 假如这个设定下澹台烬的性格和萧凛差不多 也许他们也会再追随下去

她已经为了澹台烬嫁给了一个可能都没有感情的人 有了孩子又杀了丈夫 以为自己已经做的足够了 结果丢了女儿才发现这些都是浮云 后悔莫及 在我看 她把小澹台烬养起来已经够可以的了 她和莹心何尝不是被所谓的主仆之情绑架pua了呢

这里再带入国王救白鸽的故事 就是特别典型的 每个人的考验是没有尽头的 到任何一步都有回头的权利 唯一一个不知道能不能成功但还是努力把自己献祭的是黎苏苏 她在仙髓换魔骨的时候是抱着必死的心态的 后面澹台烬和黎苏苏都已经多少知道了宿命的套路 所以一个逼着对方杀自己 一个知道不得不杀爱人但希望殉情 在黎苏苏的体系里面其实爱人死了不能追随更难受

仙门那里应该还有月牙别的部分吧 那部分我没看过 三刷后会补剧本

luluedy 发表于 2023-07-07 16:09

完全同意！兰安的做法是符合人性的，作为母亲她的行为完全可以理解。所以最后澹台烬变成了沧九旻说他欠兰安一条命，也是完全符合剧情人设的，仙门的沧九旻真正重获新生，懂得换位思考。

完全同意！兰安的做法是符合人性的，作为母亲她的行为完全可以理解。所以最后澹台烬变成了沧九旻说他欠兰安一条命，也是完全符合剧情人设的，仙门的沧九旻真正重获新生，懂得换位思考。

smallluckydog 发表于 2023-07-07 17:18

我也是觉得最后黎苏苏只是短暂成神了 那一段时间她的神性战胜了人性 终究是有人性的“神”更现实存在一些 最后的魔神也是一样 是靠人性出发的追求世俗圆满的心支撑着 努力做出了大爱的选择

兰安之前是为了夺取夺取权利杀了她老公 这个人本身也不是多么伟光正的人物

但是我觉得她确实对自己的行为不后悔 也许和莹心一样 一开始都是抱着最大的忠诚去养育澹台烬的 但是多少年下来 发现没有什么反转的希望不说 澹台烬本人还是一个捂不热的石头 假如这个设定下澹台烬的性格和萧凛差不多 也许他们也会再追随下去

她已经为了澹台烬嫁给了一个可能都没有感情的人 有了孩子又杀了丈夫 以为自己已经做的足够了 结果丢了女儿才发现这些都是浮云 后悔莫及 在我看 她把小澹台烬养起来已经够可以的了 她和莹心何尝不是被所谓的主仆之情绑架pua了呢

这里再带入国王救白鸽的故事 就是特别典型的 每个人的考验是没有尽头的 到任何一步都有回头的权利 唯一一个不知道能不能成功但还是努力把自己献祭的是黎苏苏 她在仙髓换魔骨的时候是抱着必死的心态的 后面澹台烬和黎苏苏都已经多少知道了宿命的套路 所以一个逼着对方杀自己 一个知道不得不杀爱人但希望殉情 在黎苏苏的体系里面其实爱人死了不能追随更难受

仙门那里应该还有月牙别的部分吧 那部分我没看过 三刷后会补剧本

luluedy 发表于 2023-07-07 16:09

尽管兰安觉得ttj 是个冷血动物，是一颗捂不热的石头，但ttj 并没有做对不起她的事，而且ttj 怪异是天生的，并非ttj 的错，兰心从小养大他，知道这一点，为什么在背叛ttj 后再说诛心话？ 再说ttj 小时候没有选择的权力，是兰安为了阮月公主而抚养他，而并非ttj 强迫她做什么事。但凡有一点良心，都不应该这样说话。

如果在ttj 问兰安是否后悔，哪怕兰安就解释说我觉得我女儿更重要，更亲，而不是说什么捂不热的石头，没有什么什么心，更容易让人接受。

完全同意！兰安的做法是符合人性的，作为母亲她的行为完全可以理解。所以最后澹台烬变成了沧九旻说他欠兰安一条命，也是完全符合剧情人设的，仙门的沧九旻真正重获新生，懂得换位思考。

smallluckydog 发表于 2023-07-07 17:18

我也理解兰安的选择。其实大部分人会选择救自己的孩子。难以接受的是，她选择了救自己女儿还要把受害者再踏上一脚，而这受害者也是她从小抚养大，对她很信任的人。

既然兰安背叛在先，为什么lss还要说ttj欠扶崖的一条命。难道ttj 受的背叛不是一种伤害吗？这个lss 的逻辑何在？

我可能比较认真了点

我也理解兰安的选择。其实大部分人会选择救自己的孩子。难以接受的是，她选择了救自己女儿还要把受害者再踏上一脚，而这受害者也是她从小抚养大，对她很信任的人。

既然兰安背叛在先，为什么lss还要说ttj欠扶崖的一条命。难道ttj 受的背叛不是一种伤害吗？这个lss 的逻辑何在？

我可能比较认真了点

BlueBlueBird 发表于 2023-07-07 18:29

黎苏苏没有说过澹台烬欠扶崖一条命，剧本里是黎苏苏在荒渊回来的路上，澹台烬提到他当时算计扶崖取血，幸好中途放弃才没有继续错下去，请她在扶崖面前代他道歉，黎苏苏就说你欠她的道歉，可不止这一件事，然后告诉了他扶崖是兰安的女儿，澹台烬自己说他欠兰安一条命。

澹台烬当时并不信任兰安，只是回国夺权必须依靠夷月族的力量。所以他留了后手，送兰安的发簪里藏了蜘蛛。另外杀兰安一方面是出于报复，另一方面则是利用此事来制造混乱逃走，不然他根本没有机会跳水。500年后他到仙门已经改过自新，说自己欠兰安一条命很合理。

尽管兰安觉得ttj 是个冷血动物，是一颗捂不热的石头，但ttj 并没有做对不起她的事，而且ttj 怪异是天生的，并非ttj 的错，兰心从小养大他，知道这一点，为什么在背叛ttj 后再说诛心话？ 再说ttj 小时候没有选择的权力，是兰安为了阮月公主而抚养他，而并非ttj 强迫她做什么事。但凡有一点良心，都不应该这样说话。

如果在ttj 问兰安是否后悔，哪怕兰安就解释说我觉得我女儿更重要，更亲，而不是说什么捂不热的石头，没有什么什么心，更容易让人接受。

BlueBlueBird 发表于 2023-07-07 18:12

除了黎苏苏别人也不知道澹台烬是天生魔胎 她们也没有上帝视角 兰安和莹心也是被道德绑架养大他的 心里应该不是那么情愿的 她们因此也失去了自己的一生甚至是亲人 也是受害者 而且最后也没机会跳脱出来看这件事 当局者迷

澹台烬也是说把她做半个母亲看待才给她带上那个萱草钗 说明澹台烬也一直防备着她 也利用了她一瞬间的感动 她也因此死了 死前女儿也没救回来 是抱恨的 对澹台烬刻意说两句诛心的话也是可以理解的 不是谁都会那么圣母啊

除了黎苏苏别人也不知道澹台烬是天生魔胎 她们也没有上帝视角 兰安和莹心也是被道德绑架养大他的 心里应该不是那么情愿的 她们因此也失去了自己的一生甚至是亲人 也是受害者 而且最后也没机会跳脱出来看这件事 当局者迷

澹台烬也是说把她做半个母亲看待才给她带上那个萱草钗 说明澹台烬也一直防备着她 也利用了她一瞬间的感动 她也因此死了 死前女儿也没救回来 是抱恨的 对澹台烬刻意说两句诛心的话也是可以理解的 不是谁都会那么圣母啊

luluedy 发表于 2023-07-07 19:52

澹台烬后面被初魔蛊惑的时候，他说兰安莹心在最艰难的环境下还能把他养大，也正是他真正脱胎换骨懂得理解他人的表现。如果不是她俩，他早就死了，根本不可能长大，等到她们还有机会背叛。

兰安最后说澹台烬那一番话，的确很诛心，但大部分都是事实，澹台烬当时也的确是凉薄寡恩的一个人，而且兰安还在不久前刚刚听到叶夕雾告诉她莹心发疯的原因，她说那番话也是情有可原。

澹台烬后面被初魔蛊惑的时候，他说兰安莹心在最艰难的环境下还能把他养大，也正是他真正脱胎换骨懂得理解他人的表现。如果不是她俩，他早就死了，根本不可能长大，等到她们还有机会背叛。

兰安最后说澹台烬那一番话，的确很诛心，但大部分都是事实，澹台烬当时也的确是凉薄寡恩的一个人，而且兰安还在不久前刚刚听到叶夕雾告诉她莹心发疯的原因，她说那番话也是情有可原。

littlewing_890 发表于 2023-07-07 21:16

学习委员快把后面剧本要点补一补 黎苏苏真的是用自己的牺牲让澹台烬活成一个人的存在啊 她确实让澹台烬伤心欲绝 但如果没有她 澹台烬也不可能感受到快乐和被爱 就是死水一般的存在

男女主的CP感一半是演技带来的，一半也是外形带来的，幸好剧方找了他俩来演，才能如此贴近剧本人设形象。如果找个高大魁梧的演男主，小巧可爱的演女主，这就是典型的霸总傻白甜组合了，和剧情人设完全不匹配。

littlewing_890 发表于 2023-07-07 15:09

对 罗的面部立体感超强 魔神的造型才够邪魅 他的身材又特别符合质子的形象 鹿属于小花里面不多的正气脸 眉梢嘴角又有些苦相 后面才有神女的悲悯感 而且他俩都属于眼神非常灵动有戏的 角色和演员都是互相成就

学习委员快把后面剧本要点补一补 黎苏苏真的是用自己的牺牲让澹台烬活成一个人的存在啊 她确实让澹台烬伤心欲绝 但如果没有她 澹台烬也不可能感受到快乐和被爱 就是死水一般的存在

luluedy 发表于 2023-07-07 21:27

豆瓣那些厌女粉说换了谁来到澹台烬身边都是一样的效果，他就是缺爱才会那么容易被骗。还真不是，和澹台烬这样的怪胎相处不是人人都能适应的，黎苏苏自己本身也是和澹台烬一样不是健全人格，他俩是相互救赎，相互成全。