已经四刷过的先来顶下贴。电影太好看了，细节控好喜欢，每一刷都有新发现😀

StJoe 发表于 2023-02-22 21:50

我倒是想多刷，单程三个多小时太辛苦了😅

我认为语言最能体现文化背景，这也是为什么程耳坚持用方言。

也是因为叶生说日语，所以只有他才能取得日本人的信任，让日本人觉得是自己人。

在那样一个分裂的年代，语言应该更好的代表了一个clan。you belong。

这点我认为我们在国外的华人应该感触颇深。

auroraya 发表于 2023-02-22 19:05

记得看到有人分析了片中的语言，叶先生说的日语和上海话，都是伪装

在跟自己人的时候，才会说普通话

比如跟何先生，方小姐的时候

他跟王传君也说过一句普通话，立刻换回了上海话，可见他对王传君，是有一点兄弟情谊在的，所以处决他的时候，落泪了

在程耳的电影了，吃东西也是体现文化背景的一部分。罗曼蒂克里，吴小姐说，喜欢一个地方，就喜欢吃那里都东西。

无名里何主任说不喜欢吃日料的时候，渡部说 it’s about time to get used to it (忘了原话了），其实也是把食品看成一个clan的一部分。

陈小烁 发表于 2023-02-22 19:36

没错，葛优也因此意识到，渡部内在还是日本人。

他毕业以后在上海工作了好几年，再加上民国戏很难不讲到上海

我完全不会上海话的，但是居然也能迅速看看字幕不错过情节

维和杨震 发表于 2023-02-23 00:45

我感觉字幕对我没有影响，观影全程我都没去想这个问题

我这也是第一次知道，厉害！

维和杨震 发表于 2023-02-23 00:40

再说几个记得的

何先生，来往何处，未知的人

方小姐，方方正正，不知变通

张先生，东张西望，一出场就想着逃命

记得看到有人分析了片中的语言，叶先生说的日语和上海话，都是伪装

在跟自己人的时候，才会说普通话

比如跟何先生，方小姐的时候

他跟王传君也说过一句普通话，立刻换回了上海话，可见他对王传君，是有一点兄弟情谊在的，所以处决他的时候，落泪了

africa912 发表于 2023-02-23 09:28

原来如此！！！

记得看到有人分析了片中的语言，叶先生说的日语和上海话，都是伪装

在跟自己人的时候，才会说普通话

比如跟何先生，方小姐的时候

他跟王传君也说过一句普通话，立刻换回了上海话，可见他对王传君，是有一点兄弟情谊在的，所以处决他的时候，落泪了

africa912 发表于 2023-02-23 09:28

同意，我根本不觉得叶生是上海本地人。就是因为他在自己人面前永远是说普通话的。 其实特别是方小姐，只有方小姐是从小一起长大的娃娃亲。

就和我们平时用英语再顺畅，和亲密的人说话还是想说中文。

至于王队长我倒是认为他是土生土长的上海人，而叶生也早已经习惯了用上海话和他说话，一如初识。 偶尔溜出一句普通话是因为没经过大脑而显露了叶生的原生家庭的习惯。我的理解是叶生的确偶尔会在王队长面前放松下来，脑子没绷得那么紧 --- 这也已经是刀尖舔血的特务难得的真情流露了。

没错，葛优也因此意识到，渡部内在还是日本人。

africa912 发表于 2023-02-23 09:30

罗曼里用大篇幅描述了日本人在自己的饭店里穿和服做寿司，程耳这方面文化的渲染真的好用心。

再说几个记得的

何先生，来往何处，未知的人

方小姐，方方正正，不知变通

张先生，东张西望，一出场就想着逃命

africa912 发表于 2023-02-23 09:42

精彩！！！！

再说几个记得的

何先生，来往何处，未知的人

方小姐，方方正正，不知变通

张先生，东张西望，一出场就想着逃命

africa912 发表于 2023-02-23 09:42

这个解释很有意思，以前的确没想到。不管程耳是不是这么专门设计的，都是很合理的解释！😄

记得看到有人分析了片中的语言，叶先生说的日语和上海话，都是伪装

在跟自己人的时候，才会说普通话

比如跟何先生，方小姐的时候

他跟王传君也说过一句普通话，立刻换回了上海话，可见他对王传君，是有一点兄弟情谊在的，所以处决他的时候，落泪了

africa912 发表于 2023-02-23 09:28

很有道理！

我还以为叶先生跟王一样是上海人呢

这样非常说得通

我激动的是 ——-

罗曼蒂克虽然牛x但是太难懂了吧！对一般的非专业观众不友好，需要极高的艺术鉴赏和四维空间想象力和重建能力。

但无名，没这个问题！主线不需要费力都能懂！只是一些细节，越是深究，越是有嚼头。

你以为这是个平面故事，看到第二遍是个三维故事，第三遍是个四维故事，反正大概就是那个意思！你们懂我吗？？？

auroraya 发表于 2023-02-22 13:08

是的，无名大的主线相对明了简单，程耳自己也说过主线其实定了也不能改。但是各种各样的副线，一层一层的细节和关联，真的是有趣，看到了就觉得很愉悦。

这里叶先生和何先生都非常的果断，一枪毙命。不想好多影视里的，半天下不了手，😂

维和杨震 发表于 2023-02-23 00:57

哈哈，真是的，那种磨磨叽叽，结果反而被坏人夺枪反制的套路，实在受不了

👂唯一的磨叽，用在了荷叶大战，双方各自死而复生一次😂

我也觉得张是真情流露。何问他为什么“弃暗投明”的时候他的表情愣了一下，说到共产党时一开始用的是我们党。投诚在他心中未必是“明”，可能真像他说的是累了而且想保命。

LazyMom 发表于 2023-02-23 08:19

张只是软弱，并不是坏人

他对陈只是夺枪，并没有击毙

其实张更像大部分人，在太平年代就是个老婆孩子热炕头的好男人

像何，叶这样意志坚定，信念强大，自我牺牲，勇敢无畏的英雄，才是少数

所以楼主说，这片子反映了普通人在特殊时代的悲剧

唐部长虽然戏不多，但是印象深刻。程耳用镜头讲故事太厉害了。这个正好站在日本旗和青天白日旗中间的画面，很震撼

看到一个分析

1.唐部长第一次和日本人谈话的时候，日本人坐在左边日本国旗下方，唐坐在右边青天白日旗下，但是第二次唐部长讲日本人今天没有来的时候，gmd 其他几个人坐在左边日本国旗下面，这是为什么？

因为正面的时候旗帜是交叉放的，而正面和背面实际上是统一的。当公爵被杀的时候，大鹏站在两面旗帜身后这时候的旗帜是会议室的背面(底部)。他当时等待日本人的到来，所以他的视角是往门外看的。这种电影人物某种程度上与观众互动的凝视与特吕弗《四百击》那个载入史册的镜头有异曲同工之妙。当安托万从少管所逃出来奔向海边，小安托万正要跨进大海，突然回过头来凝视观众的时候，他可能在向我们寻求答案，也可能想告诉我们什么；当大鹏凝视框外的观众的时候，他可能只是单纯的等待，也可能在告诉观众他的命运在他站立的位置(骑墙)的那一刻的归宿。

日本人让何去拿点心的时候我真替何捏了一把汗。不过回头想想，这样的事都没考虑周全的话也做不了卧底。

LazyMom 发表于 2023-02-23 08:25

我也替他着急了一下，😂

记得看到有人分析了片中的语言，叶先生说的日语和上海话，都是伪装

在跟自己人的时候，才会说普通话

比如跟何先生，方小姐的时候

他跟王传君也说过一句普通话，立刻换回了上海话，可见他对王传君，是有一点兄弟情谊在的，所以处决他的时候，落泪了

africa912 发表于 2023-02-23 09:28

这也很有道理。

和王说的什么普通话？

再说几个记得的

何先生，来往何处，未知的人

方小姐，方方正正，不知变通

张先生，东张西望，一出场就想着逃命

africa912 发表于 2023-02-23 09:42

不错不错

陈小姐

唐部长

有吗？

这也很有道理。

和王说的什么普通话？

维和杨震 发表于 2023-02-23 11:20

心情不好