其实专制政府也有纠错能力，但一般来说代价要大的多。

ly007 发表于 2024-02-16 11:01

中国出点啥事故，不管是否有关，当地一把手二把手都会被处理，绝对有accountability

美国呢？各种枪击案，有政客负责么？

迈阿密大楼倒塌，夏威夷大火，有政客下台吗？

说到夏威夷大火，这都过去多久了，当地重建了吗？

但凡看看中国最近几十年的历史，都不会得出这个结论啊。。

中国在纠错能力的track record上，说吊打全球没啥问题吧。。

你可以看看70年代到现在，每个decade民众最大诉求是啥，

从停止政治运动，到拨乱反正/平反/知青回城，到改善基础民生，到阻止通胀，到国企改革民工进城打工，到打倒官倒，到改善环境/整治污染，到建设基本社会福利保障制度。。。。。。

所有这些问题一个个都在脚踏实地的被解决

这点，除了中国，还有哪个国家能做到？

Namama 发表于 2024-02-16 12:21

你觉的现在中国有错需要纠吗？

但凡看看中国最近几十年的历史，都不会得出这个结论啊。。

中国在纠错能力的track record上，说吊打全球没啥问题吧。。

你可以看看70年代到现在，每个decade民众最大诉求是啥，

从停止政治运动，到拨乱反正/平反/知青回城，到改善基础民生，到阻止通胀，到国企改革民工进城打工，到打倒官倒，到改善环境/整治污染，到建设基本社会福利保障制度。。。。。。

所有这些问题一个个都在脚踏实地的被解决

这点，除了中国，还有哪个国家能做到？

Namama 发表于 2024-02-16 12:21

最近10年，一年不如一年。闭着眼睛说瞎话。

好奇您是住在国内还是国外的，如果在国外，出国多少年了？

美国枪支的问题很复杂，如果你对美国的历史和社会不是很了解，很难以理解。但我承认这是个问题，目前看来整个社会没有一致解决方案。

ly007 发表于 2024-02-16 11:16

枪支泛滥，种族矛盾，社会治安败坏，政府效率低下，基础教育素质差，非法移民问题，昂贵的医疗制度。。。

你觉得的上面哪个问题是未来10年或者20年内能得到解决的？ 纠错能力体现在哪？

您自己开心就好。但别老把别人想的那么惨和那么黑暗。那样只能反映你自己的内心世界。

ly007 发表于 2024-02-16 11:57

踩到你的痛处了吧，说了点实话而已，你自己日子过得比国内人差就那么怕承认吗？哈哈哈

但凡看看中国最近几十年的历史，都不会得出这个结论啊。。

中国在纠错能力的track record上，说吊打全球没啥问题吧。。

你可以看看70年代到现在，每个decade民众最大诉求是啥，

从停止政治运动，到拨乱反正/平反/知青回城，到改善基础民生，到阻止通胀，到国企改革民工进城打工，到打倒官倒，到改善环境/整治污染，到建设基本社会福利保障制度。。。。。。

所有这些问题一个个都在脚踏实地的被解决

这点，除了中国，还有哪个国家能做到？

Namama 发表于 2024-02-16 12:21

笑屎。你是认真的吗？

说到底还不就是房子小，房子问题Again属于香港的特性，地理位置导致的limitation. 而咱们讨论的是要不要市场经济，没市场经济大陆人民现在就还在贫困线挣扎，没市场经济香港就还是一个小渔村。现在中国之所以走到退路，不就是共产党害怕手上的权利丢失，各种富豪影响力太大，然后开始各种掐脖子。没有一个政党是无私的，眼睁睁会看着其他人做强做大。

lucyyan 发表于 2024-02-16 11:23

当初香港的定位是英国殖民地，是英国商人掠夺中国财富的窗口

希望把尽可能多的财富掠夺走才是目的。。

所以才搞彻底的市场经济，所以才超低税收。。。

殖民地民众的福祉/生活水平，管英国人屁事。

被当地监管，给当地纳税，这不是傻嚒？

回归后，这点没有得到有效改善

几百万香港民众，一辈子省吃俭用供房给李嘉诚，结果李嘉诚直接把这些财富卷铺盖跑路，投向英国，香港民众在这过程里是吃亏还是赚了？

最近10年，一年不如一年。闭着眼睛说瞎话。

parentb 发表于 2024-02-16 12:25

最近10年，人均GDP翻了一番。。

你还能找出哪个国家增长那么快的？

你觉的现在中国有错需要纠吗？

ly007 发表于 2024-02-16 12:25

1）大方向决策上没啥问题，具体政策执行上有时手段过于粗糙，我个人不是很喜欢这种一刀切的方式

2）太多既要又要还要，搞得基层官僚有时候分不清主次，造成躺平/懒政

3）政府沟通能力低下，习惯黑箱操作，

哪怕最终决策正确，依然要向民众宣传和解释

这点当初李光耀就做得很好

1）大方向决策上没啥问题，具体政策执行上有时手段过于粗糙，我个人不是很喜欢这种一刀切的方式

2）太多既要又要还要，搞得基层官僚有时候分不清主次，造成躺平/懒政

3）政府沟通能力低下，习惯黑箱操作，

哪怕最终决策正确，依然要向民众宣传和解释

这点当初李光耀就做得很好

Namama 发表于 2024-02-16 12:36

你说李光耀做得很好，那习近平就做的不够好咯？

我后面有修正了，那个表达不太准确。

过去几十年的经济发展，因为它巨大的体量。以前从未有国家复制过，从这点说绝对可以自豪一把的。

最近10年，人均GDP翻了一番。。

你还能找出哪个国家增长那么快的？

Namama 发表于 2024-02-16 12:34

那人口少一半，人均GDP能上升一倍，是这么算的吗？

但凡看看中国最近几十年的历史，都不会得出这个结论啊。。

中国在纠错能力的track record上，说吊打全球没啥问题吧。。

你可以看看70年代到现在，每个decade民众最大诉求是啥，

从停止政治运动，到拨乱反正/平反/知青回城，到改善基础民生，到阻止通胀，到国企改革民工进城打工，到打倒官倒，到改善环境/整治污染，到建设基本社会福利保障制度。。。。。。

所有这些问题一个个都在脚踏实地的被解决

这点，除了中国，还有哪个国家能做到？

Namama 发表于 2024-02-16 12:21

因为好多问题，其他国家本身就没有。。你也能看出来共党自己就制造出来多少问题。政府就该小职能，管一些必须要管的。其他都是人民创造的。

你说李光耀做得很好，那习近平就做的不够好咯？

ly007 发表于 2024-02-16 12:43

当然不够好，习近平决策没啥问题，但对外沟通是他最大短板

忽然想到环境。

国内现在比以前注重环境了。

我家楼前以前有条小河沟，因为沿路有小工厂小餐馆排污，一到解冻，就臭不可闻。

现在已经可以钓鱼啦。沿岸是非常漂亮的小花园。

当然不够好，习近平决策没啥问题，但对外沟通是他最大短板

Namama 发表于 2024-02-16 13:07

大多数人的看法跟你正相反。你发起一个投票吧，看看大大是决策做的较好，还是宣传做的较好。

“不过”，我要加一个不过，民众都会自己判断，富人们最喜欢移民出来的国家仍然是中国。
Momo99 发表于 2024-02-16 12:57

那肯定啊，中国目的是建设一个贫富差距不大，整体富裕，先富带动后富的国家。，

所以在可见的未来，富人阶级的税收负担会越来越重，过去几十年那种资产所得税减免，各种富人免税途径，都会被慢慢堵上

说到富人阶级在国内的为所欲为，中国肯定比不上美国/西方