上一个贴子又不能回复了。奥运会团体的男单短节目比赛失误频频，可怜的Kolyada摔了两个空了一个。团体前三很可能是加俄美，而这三个国家的男选手里只有Patrick Chan还凑合。


另外很想看Aliona和Bruno的SP。
我挺喜欢原来的那个SP （Ameksa - Fuego），Kerr的编排把节奏抓的很准，气氛营造的自然而浓烈。[url=https://www.youtube.com/watch?v=yz_Mae5PxVY]https://www.youtube.com/watch?v=yz_Mae5PxVY[/url]

这次团体比赛sp里Bruno扔aliona之前减速并且很谨慎，aliona腾空高度足够，还是摔的好惨。t太解说的声音都在颤抖。

回复 [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2266200&postid=76893393#76893393]1楼Chibi_Maruko的帖子[/url] 团体男单sp第二名buchenko的教练chait 以前是冰舞选手，和sakhnkvski搭档代表以色列拿过很不错的成绩。 同时代的加拿大冰舞D L做教练好多年，他们带出来的选手pc和vm要包揽这个奥运周期的所有世锦赛和奥运会金牌了。

这才是霸气威武的梅娃！！！ 这才是俄罗斯姑娘的战斗英魂！！！ 这才是忘我无畏的体育精神！！！

我们Satoko的SP太棒了！公平的说Lori Nicole的编舞有精品，整个节目的ice coverage、great extension、流畅性、变刃和转向的设计都非常突出。Satoko的状态相当好，完美的表达了乐曲中的隐忍和不甘。 一万遍的诅咒黑心的裁判。TES就不说了，给这么低的PCS尤其是skating skills和Interpretation of Music。对比明显存周、状态平平的Osmond的得分，裁判们生怕加拿大搞不到这块金牌，让人从心底里厌恶。

满眼冒红心的说小Caro真是个充满灵气的仙女，这个sp是10-14奥运赛季我最喜欢女单的SP之一。

小普把难度高的跳跃集中在节目的头一分钟，和杂技娃把7个跳集中在节目的后半段，两种编排都是极度不平衡。前者体现选手体力不足分配不均匀的弱点，后者则是利用规则获取最大利益而牺牲节目质量。 ISU之所以鼓励选手把jump放在节目后半段，是为了避免头重脚轻、将跳跃和表演割裂的编排。杂技娃的LP编排简直是对这个策略的莫大讽刺。节目的前半段纯粹在填时间，以保存体力应付后半段的跳跃。后半段则是重复性地压步、跳，transition非常少，对音乐的表达被限制在一个非常局促的时间和空间段内。 对比Trusova本赛季LP编排，把6个jump放在节目后半段，却不是这个模式。全程高速，transition不多但是质量尚可，艺术性上的连贯性和层次变化明晰可见。 从裁判的给分上看，杂技娃的编排还是被认可的。梅娃的正常编排加上隐形flutz问题，在技术分上和杂技娃的差距已经不小了，艺术分要填补上这个空缺不容易。 希望梅娃按照自己的表演风格，滑出一套经典的节目。无论结果如何，我都会记住梅娃在重重压力、各种挑战之下的释放，那才是体育比赛的真和美。

这不是桶葱想要的结果，我也不想说四年以后还有机会。遗忘自己的失误是一件痛苦的事，对于好胜的他们这事太难太残忍。
老赵在2010年夺冠后的发布会上对说Robin Szolkowy“不要等到37岁再来拿这块金牌” 这是老赵的真心话，而这话的背后是多少艰辛、酸楚、无奈和绝望中的坚持。
祝福桶葱今后成为更伟大的选手，加油！

我对Nathan Chen LP负面评价很大一个原因是他的节目被6 quads所拖累。

为什么这么说呢？首先Nathan本人的jump不是他的强项。如果给他的skating skills打10分，那他的jump最多只有7到8分。他的起跳力量欠缺，导致身体在空中高度不足，旋转travel的远度相应的也要差一点。而且他在空中的节奏感不好。这样一来，旋转结束他的身体完全打开，留给他为落冰做准备的时间和空间都很小。当他落冰的那一刻，膝盖以及其他关节所能给予的支持和缓冲很有限，轻盈顺滑的视觉效果也就打了折扣。

他的jump能够达到clean and fast 但是仔细推敲每个环节的完成程度，就不那么乐观了。在这样的前提下，他要上6个quads，绝对是难上加难。从编舞的角度只能尽量保存他的体力，把起跳前的transition entrance和落冰之后的exit curve都控制在简单并且容易执行的范围之内，跳跃之间的弧线（包括压步）也需要减低刀刃变化的比例。如此一来节目整体质量可想而知。

很多人批评Nathan重视技术忽略艺术，我要说不是这样的。Nathan LP的不足恰恰就在这些重要的技术细节不够精湛而完美。花样滑冰作为竞技体育，所有的艺术效果和表达都是靠技术实现的。细腻完整精巧的技术能力才是艺术水准的终极考验。

很多人批评Lori Nicole编舞的不足，难道Nathan自己不知道什么是更好的编舞吗？我觉得不可能。只不过像Dan Wilson/Jeff Buttle/Shae Lynn Bourne/Tom Dickson/Rohene Ward/ Stéphane Lambiel/Pasquale Camerlengo 这样的编舞者与Nathan的观念有差异，他们做的节目也不会让Nathan满意。

Nathan曾经以极度考究的Skating Skills碾压他的同龄人。而面对他目前的节目风格，我的心情很复杂，不是用一句好失望能来描述的。而他花了过去三年走过的这条路，也是他滑冰生涯的重要篇章。希望这段路没有白白走过，他能找到最终的目的地。

到处都没有看到讨论昨天冰舞的帖子，等lz

我们PC的Free Dance太赞了，看得我都哭了。这次Short Dance的事故太出乎意料了，这是本赛季最差的一次SD，非常糟糕。FD他们全情投入，这才是美的有深度有内涵的好节目。 VM的也很好，感谢VM这么多年的努力。如果没有他们复出，也许PC意识不到自己和前辈高手的差距，也不会做出月光这么美好的节目。

我昨天也被震撼了，细节无可挑剔，每个动作都毫不费力就做到完美 然后才回头看短节目，如果不出事故的话多好啊。Gabriela真是迷死人，要性感就性感要典雅就典雅 VM的似乎技术上更难？有更多的托举动作？我技术盲，从艺术表现上法国这对还是更高一点

我们PC的Free Dance太赞了，看得 我都哭了。这次Short Dance的事故太出乎意料了，这是本赛季最差的一次SD，非常糟糕。FD他们全情投入，这才是美的有深度有内涵的好节目。 VM的也很好，感谢VM这么多年的努力。如果没有他们复出，也许PC意识不到自己和前辈高手的差距，也不会做出月光这么美好的节目。 Chibi_Maruko 发表于 2/20/2018 10:09:00 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=76977382&postid=76977382#76977382][/url]

MM可能看的节目不够多。冰舞项目甚少用技术上更难来形容，步法和托举动作都有定级标准，全部标准都达到了就是四级（也有一些托举和旋转动作的最高定级就是一级）。而托举动作的数目是有规定的，不能多不能少。 PC的节目确实很美，是现在罕见的有能力表达古典音乐的选手。

确实看得不够多，谢谢lz科普扫盲

推荐一位大牛冰迷的微博给你，他关于每个节目都讲的很深入细致。
[url=https://weibo.com/634581082]https://weibo.com/634581082[/url]
[url=http://v.qq.com/vplus/d8dbc8de7026765fa25e9827b38c171e/videos]http://v.qq.com/vplus/d8dbc8de7026765fa25e9827b38c171e/videos[/url]

先声明一点， 我对Nathan的要求一向很高，甚至期望他成为有史以来最伟大的花样滑冰选手。所以我说的话比较harsh，不好听。
我猜测他Nathan Chen的困扰很可能不仅仅在quads太多，还有其他的挣扎。
我看过很多男选手的成长过程，发现从青年组到成年组其实是个很大的变化。青年组的选手，一般自我意识不强，创意不多，对音乐的体会也不需要很深刻。他们的任务是做一个执行者，能在教练的指导下follow编舞的意图就可以了。

而成年组，选手们慢慢对艺术和人生形成了独特的看法，会选择自己有感触的作品，表达和释放自我。所以在表演上有个摸索的过程，走弯路在所难免。

以我们Dai酱为例，虽然滑行技术一直很强，早期他用T太的编舞却不大好看。为什么呢？T太给他做的节目属于传统俄罗斯风格，戏剧效果强烈 宏大 Intense 华美。而Dai酱体型悲催、气场弱，撑不起来这样恢弘的架子。好比一个小朋友硬装成潇洒英勇的王子， 勉强自己去取悦观众和裁判的审美，自然很别扭。
Dai酱本人内心世界相当丰富深沉，绝对不是非黑即白的简单人物。他有着许多灰色的、矛盾而诡秘的想法。而Dai酱在若干年不断的努力之后，终于突破束缚，在节目里让我们看到他完整的性情。

我个人认为Nathan很渴望做出属于他自己的节目。Nathan不是Patricl Chan那样四平八稳、温吞水一样的人，他的霸气和棱角一点不比牛少。哪怕他的LP因为要上6 quads而有诸多限制，他依然希望这是能让人过目难忘的艺术创作。而他到底想表达什么样的自我，目前我还真没看出来。

希望SLB给他做的SP是一个转变的起点，他能顺利找到合拍的编舞以及曲目。祝愿他想明白他爱的是什么，要的是什么，为自己而滑冰。

在全美之后我感觉Nathan和他的团队过于乐观。他们坚信Nathan的技术优势很大，加上顶尖美国选手不会在打分上吃亏，这枚金牌简直跑不掉了。我预感现实可能会让他们大跌眼镜。

Nathan在本届奥运会之前只参加过2017世锦赛。SP抽，LP 上了6 quads摔了两个jump，LP PCS不高，总成绩第六。而2017 4CC 靠着SP的优势险胜 总成绩第一。16年底GPF LP微弱优势第一 总成绩第二，17年底 GPF 靠着SP的优势险胜 总成绩第一。
这几次比赛的成绩证明Nathan不但没有碾压对手的领先身位，裁判并不对他格外偏爱，而且他的发挥稳定性也不一定指望的上。

盲目乐观的集体（个人）一般缺乏强大的自信，对形势的分析也不够犀利客观。奥运开赛前后，我对关于Nathan铺天盖地的宣传很反感，这些记者是不把牛、小海盗、Uno和天天放在眼里了吧。花样滑冰在打分上的论资排辈不是没有道理的。他们曾经获得的成绩，意味着他们pass了不止一次大赛的考验，对于如何调整自己的心态和身体是做好准备的。Nathan两次 SP 大崩，恰恰说明他和前辈们的差距就在这些关键的心理对抗和备战上。

与其说牛本人争气，团队策略得当，不如说Nathan自己不够强大，配不上这块奥运金牌。全美前后我看出来了Nathan野心过大的趋势，加上Jason的失常对我打击更大，真是痛苦不堪，好几天都很难受，完全缓不过来。有朋友说我对Nathan要求太过，偏见太多，我又不能乌鸦嘴的说Nathan十有八九会遭遇滑铁卢，只有把五味杂陈的苦涩留着自己消化。

虽然这次奥运会我挺的选手基本都没有拿到最理想的名次，我还是想说大家都很棒。谢谢你们一直的坚持和努力。

关于美国和俄罗斯花样滑冰训练体制的比较
美国家长负担绝大部分训练费用。近年来越来越多的家庭不愿意承受这么大的人力物力开销或者对培养孩子练花滑兴趣不大，教练愁的是没有足够的好苗子来练习滑冰。美国的基层教练水平并不比俄罗斯强，甚至不如日本。现在美国男女选手的滑行基础都很一般。

俄罗斯从复苏之后，沿袭过去的制度，由国家/财阀来支持训练基地的大部分开销。而在基地执教的通常不是一个两个教练，而是一个优秀而完整的团队。这些人分工合作，有的负责跳跃等技术特长，有的教练负责滑行，有的人负责编舞，还有professional级别的舞蹈教练。这样的团体美国目前几乎没有。加拿大只有Brian Orser大叔的团队能达到类似的规模。

在俄罗斯，选手家庭负担的费用只是很少的一部分。而俄罗斯愿意从事这项运动的家庭和孩子很多，他们像过去一样从全国各地把有潜力的孩子送到最好的基地集训。而这些优秀的选手从很小开始逐层淘汰、换血，一直在承受成残酷的训练和考核。最终留下的都是精英中的精英，从千军万马中杀出来的佼佼者。美国的教练如果这么对待小孩子或者运动员，很可能几年之后手下就没人了。

过去十年美国花样滑冰由盛至衰，俄罗斯的稳步回升，都是必然的， 也是政治和经济大环境的缩影。绝不仅仅是教练捧运动员造成运动员心理承受力差。

jason brown所有的节目在音乐的选择和剪辑,动作和线路设计，肢体语言对音乐的表达，表演层次这些方面都是精品。不同于某些炒冷饭或者换汤不换药的套路节目，jason brown的每个节目都是一个新的篇章，有着不同的精髓，真正动人心弦，让人得到感悟和美的享受。 但是jason的jump和小熊小普完全不在一个档次。jason跳跃技术上的瑕疵之多简直让我绝望。 今年全美我最失望的不是Nathan chen那触不到灵魂的lp，而是jason失常的发挥。无法在奥运会上看到本赛季最细腻温情的长节目，实在是太痛苦了。

[url=http://tinyqueensatoko.tumblr.com/post/171312379913/tom-dickson-interview-with-tsl-satoko-miyahara]http://tinyqueensatoko.tumblr.com/post/171312379913/tom-dickson-interview-with-tsl-satoko-miyahara[/url]
[url=https://www.youtube.com/watch?v=2guyUpdSKXA]https://www.youtube.com/watch?v=2guyUpdSKXA[/url]

TD关于Satoko的一篇采访，我就猜到他最喜欢的（给Satoko编的）节目会是16-17的LP。他很坦诚的讲了Satoko 的PCS过低，以及对喜欢或者不喜欢Satoko的人的观点。确实Nuance是一个比较玄妙的概念，很难直接描述清楚，哪怕是意会也不够精确。
而懒惰的Marin小朋友志不在滑冰，而是拿这个当跳板以后进娱乐圈吧。