诸葛亮也没能帮刘备打赢几仗吧？六出祈山一次次输。当年三顾茅庐有必要吗？ 七擒孟获简直就是一个国家的军力打一个部落，也没什么值得吹的吧。

他本来没有任何胜算,　诸葛亮帮他弄了４９分胜算．跟他一样势力小的各种人物都随风飘散了．．．现在你至少还知道有刘备.

都是三国演义瞎写的的啊， 还是曹操的土地最广， 实力最强。 不知道为什么罗贯中会占刘备的队。 卧龙凤雏得一而得天下， 他呢， 得了俩了都还这副模样。

他本来没有任何胜算,　诸葛亮帮他弄了４９分胜算．跟他一样势力小的各种人物都随风飘散了．．．现在你至少还知道有刘备.
CK 发表于 10/18/2018 11:06:22 AM

很多史学家认为，没有诸葛亮瞎折腾，蜀国可以多活至少几十年呢。

是猪哥走眼了，以为捞着了个光武帝。。

都是三国演义瞎写的的啊， 还是曹操的土地最广， 实力最强。 不知道为什么罗贯中会占刘备的队。 卧龙凤雏得一而得天下， 他呢， 得了俩了都还这副模样。
快乐小新 发表于 10/18/2018 11:06:31 AM

罗贯中为了政治正确呗。

是猪哥走眼了，以为捞着了个光武帝。。
箕水豹 发表于 10/18/2018 11:11:19 AM

所以问题还在诸葛亮这。

诸葛亮被夸大了，其实他没那么本事，他死了以后蜀国还活着了30多年

所以问题还在诸葛亮这。

gingfish 发表于 10/18/2018 11:12:19 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2348620&postid=78813329#78813329][/url]

加速了汉人的人口衰竭，为五胡乱华尽了一份绵薄之力。。

很多史学家认为，没有诸葛亮瞎折腾，蜀国可以多活至少几十年呢。

gingfish 发表于 10/18/2018 11:11:02 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2348620&postid=78813312#78813312][/url]

刘备的野心不只是龟缩在"难于上青天"的边远地区住几十年吧．．．．
首都户口你不想要，想去山沟里拿户口?

诸葛亮被夸大了，其实他没那么本事，他死了以后蜀国还活着了30多年
冰是睡着的水 发表于 10/18/2018 11:12:54 AM

被严重夸大了。就没打赢过什么大战役。都是小打小闹。

大家展开来说说吧，看三国时候就为周瑜抱不平来着

加速了汉人的人口衰竭，为五胡乱华尽了一份绵薄之力。。
箕水豹 发表于 10/18/2018 11:15:08 AM

这也能怪上诸葛亮？

很多史学家认为，没有诸葛亮瞎折腾，蜀国可以多活至少几十年呢。

gingfish 发表于 10/18/2018 11:11:02 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2348620&postid=78813312#78813312][/url]

没诸葛亮，蜀国到底有没有还是个问题。 毕竟，刘备遇到诸葛亮之前连立足之地都没有，是窜匪。 诸葛亮对刘备做不仁不义的事情，搞到四川这个地方还是有功劳的。

刘备很有本事么？

就是

没诸葛亮，蜀国到底有没有还是个问题。 毕竟，刘备遇到诸葛亮之前连立足之地都没有，是窜匪


麦圆儿 发表于 10/18/2018 11:24:24 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2348620&postid=78813477#78813477]

死光了，姜维到最后都得拉着羌人砍人头了。。

刘备没有诸葛亮算个毛？

---发自Huaren 官方 iOS APP

没诸葛亮，蜀国到底有没有还是个问题。 毕竟，刘备遇到诸葛亮之前连立足之地都没有，是窜匪。 诸葛亮对刘备做不仁不义的事情，搞到四川这个地方还是有功劳的。



麦圆儿 发表于 10/18/2018 11:24:24 AM

没有诸葛亮，刘备也是一路诸侯。看看地图，四川是他唯一能站得住脚的，和诸葛亮关系不大。

没有诸葛亮，刘备也是一路诸侯。看看地图，四川是他唯一能站得住脚的，和诸葛亮关系不大。

gingfish 发表于 10/18/2018 11:26:51 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2348620&postid=78813517#78813517][/url]

华人大妈就这个认识水平？

没有诸葛亮，刘备就是一路诸侯。有了诸葛亮，刘备才是汉昭烈帝。