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不知这里有没她的粉丝。在《色戒》里写得出那样的话,那样的女人是不是真实得不能再真实了?男人应该都很喜欢她那样的女人吧?

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就我觉得帖主的重点在“师哥”吗?
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张爱玲的才华是不世出的。清醒是最痛苦的。
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18-09-20 13:02操作
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作为张的书迷之一,我不苟同你的观点。我不认为张被所在某个时代。张是对人性看的透彻,而人性跟时代没有关系,人性是永恒的。正因为她对人性彻底失望和绝望,所以把自己封闭起来了。

其实张并不犀利。仔细读她的书,她跟鲁迅截然不同。鲁迅在批判,而张只是在陈述罢了。鲁迅虽然批判,但是因为自我本位主义,所以作者透着高人一等的骄傲。看他的书,无意识回去批判书中人的愚蠢,同时自我感觉良好。而张爱玲,从来不批判任何人,她只是在清晰,不带任何情感的叙述,告诉读者真相。其实读者是可以感受到作者本身的自卑,无力改变现实,所以,读完她的故事,读者也会生出无力感,对人性,尤其是人的劣根性的无力感。

而我一直认为,张所描述的悲剧才是真正的悲剧。不是因为阴差阳错,不是因为愚蠢,而是每个人都非常清楚的在做着符合自己人性的选择,从而造成的悲剧。如果再给这些人一次选择的机会,他们还是会做出同样的抉择。这样的现实,会让读者产生灰色的情绪。而这种灰色的情绪正是作者自己的情绪。

扶苏 发表于 9/20/2018 12:51:35 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2339535&postid=78564015#78564015][/url]


是啊,很多接受过共和国“朗朗乾坤”式审美教育的人说到张爱玲都会说,”写的是好,但是....“包括王安忆也对张爱玲的“暗黑”表达过明显的否定。

我倒觉得张爱玲写得及其的真实,男女之间的算计,家庭成员间的算计,不要写得太灵清哦。真实世界就是这样的,只不过大家隐藏得比较好。她不仅没有被锁在那个时代,反而是一种超前吧。
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18-09-20 13:08操作
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张爱玲写的最好的一部,我觉得是金锁记。如果觉得太沉重,可以看十八春(半生缘)。受过金锁记的洗礼,再看张爱玲的其他故事,就没那么难受了。

扶苏 发表于 9/20/2018 12:53:16 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2339535&postid=78564033#78564033]<img src="[url=http://forums.huaren.us/images/common/back.gif"/>]http://forums.huaren.us/images/common/back.gif"/>[/url][/url]


《金锁记》的七巧真的是一个让人毛骨悚然的人物。我还蛮喜欢张爱玲23岁发表的《第一炉香》,23岁啊,我的天啊,我还是个小丫头片子,人家已经如此洞悉人性的贪欲虚荣,女主人公也是让人心惊地堕落。如果要评中国近现代小说帅哥,乔琪乔是我第一个想到的。张爱玲的小说读起来很让人有某一种审美的满足。哈哈。而且男女特别会调情。
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18-09-20 13:18操作
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张爱玲写的最好的一部,我觉得是金锁记。如果觉得太沉重,可以看十八春(半生缘)。受过金锁记的洗礼,再看张爱玲的其他故事,就没那么难受了。

扶苏 发表于 9/20/2018 12:53:16 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2339535&postid=78564033#78564033][/url]


Nod. 其实倾城之恋读来很温暖。这是我的第500贴吧,献给张爱玲。提醒我自己,买一套她的书。
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18-09-20 13:19操作
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其实男人喜欢张爱玲的不多,其中还有相当一部分是gay

水母 发表于 9/20/2018 12:48:06 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2339535&postid=78563969#78563969][/url]


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18-09-20 13:20操作
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是啊,很多接受过共和国“朗朗乾坤”式审美教育的人说到张爱玲都会说,”写的是好,但是....“包括王安忆也对张爱玲的“暗黑”表达过明显的否定。

我倒觉得张爱玲写得及其的真实,男女之间的算计,家庭成员间的算计,不要写得太灵清哦。真实世界就是这样的,只不过大家隐藏得比较好。她不仅没有被锁在那个时代,反而是一种超前吧。

tautou 发表于 9/20/2018 1:02:40 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2339535&postid=78564137#78564137][/url]


很多人否定张爱玲写的东西,其实是在否定自己内心也有故事里描写的劣根性。大多数人是无法直面自己的缺陷和丑陋的。这是为什么我喜欢张爱玲而不喜欢鲁迅。张爱玲写的东西让人感觉这个作者一次又一次的把自己的心摊开来给读者看。她没有批判别人而是在批判自己。她看清了人性,同时也承认自己是其中的一分子。鲁迅就是批判,他自己置身事外,祥林嫂也好,阿Q也好,跟鲁迅完全没有关系。鲁迅高高在上的俯视着自己故事里的人物,剖析他们,嘲笑他们,同情他们,批判他们。其实,从人性的角度看,鲁迅跟这些人真没太大区别,主要的区别是身份地位,知识高低,财产多寡罢了。而人性是超越这些东西的。当鲁迅在蔑视阿Q的时候,他内心的鄙视跟阿Q鄙视别人又有何区别?
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Nod. 其实倾城之恋读来很温暖。这是我的第500贴吧,献给张爱玲。提醒我自己,买一套她的书。
luoyuwei 发表于 9/20/2018 1:18:12 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2339535&postid=78564294#78564294][/url]


张爱玲故居的人介绍说,她和胡兰成相爱在这栋楼。爱在这楼,完成倾城之恋也在这楼。这楼也是张爱玲在上海最后居住过的地方。
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18-09-20 13:26操作
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Nod. 其实倾城之恋读来很温暖。这是我的第500贴吧,献给张爱玲。提醒我自己,买一套她的书。
luoyuwei 发表于 9/20/2018 1:18:12 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2339535&postid=78564294#78564294][/url]


倾城之恋是好结局。红玫瑰和白玫瑰其实也算好结局。

其实张爱玲的故事里也有人性好的地方。我印象很深刻的一个故事是女儿爱上爸爸。名字不太记得,好像是茉莉花茶之类的。那里面的母亲真的很伟大。读这个故事的时候我还很小,当时就觉得母亲很伟大。现在自己成为母亲了,更加觉得那个母亲太伟大了。我自己做母亲的时候,尤其遇到挫折的时候,常常会和那位母亲比较,觉得这些挫折实在不值得一提。可见张爱玲还是接触到人性中伟大的一面。

另外一个印象非常深刻的故事,是根据张爱玲的弟弟真实故事写的。说得是一个自卑的男孩把唯一对自己友好,又非常优秀漂亮的女同学刺伤的故事。看了以后也非常唏嘘。
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18-09-20 13:26操作
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嗯,暂时不能同意女人也是下半身思考的动物。:)

summer00 发表于 9/20/2018 12:32:37 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2339535&postid=78563816#78563816][/url]

嗯,我也不同意,女人会因为和一个男人有了性关系而爱上这个男人,并不是因为性本身,是女人会觉得把自己托付给了这个男人,对这个男人有了依恋感
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不解为啥读不完倾城之恋呢哈哈
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楼主,你是不是对你师哥有点意思?或者你师哥你对你有点意思?
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18-09-20 13:28操作
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张的书总的来说还是小众的。我少年时代还赋新词强说愁的年纪迷过她。现在让我读,是读不下去的。

当然这个人是不讨喜的。但凡洞明人情世故的人,沉默让人感到睿智;出声必然刺耳到刻薄。

她这个人就像她笔下的人物一样,被锁死在那个时代,永远不得解脱,当然她也不想解脱。我少年时代不明白,后来看了‘最后的贵族’,模糊明白了她的选择,每个人都有自己最后的坚持,所以那么多人画地为牢。她再通透犀利, 没有走出来的勇气,也是白搭。
Qshi 发表于 9/20/2018 12:14:53 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2339535&postid=78563620#78563620][/url]


不会啊,张的小说是跨越时代的,你现在读不下去,可能是心境不同
而且喜欢张的人很多,特别是文学圈中,很多人倾慕张的才华
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18-09-20 13:29操作
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师哥给的书单是:1. 倾城之恋 2. 红玫瑰与白玫瑰 3. 色戒。

他是把倾城之恋放在第一的位置的。



summer00 发表于 9/20/2018 12:40:58 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2339535&postid=78563896#78563896][/url]


你的重点是师哥吧
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18-09-20 13:30操作
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很多人否定张爱玲写的东西,其实是在否定自己内心也有故事里描写的劣根性。大多数人是无法直面自己的缺陷和丑陋的。这是为什么我喜欢张爱玲而不喜欢鲁迅。张爱玲写的东西让人感觉这个作者一次又一次的把自己的心摊开来给读者看。她没有批判别人而是在批判自己。她看清了人性,同时也承认自己是其中的一分子。鲁迅就是批判,他自己置身事外,祥林嫂也好,阿Q也好,跟鲁迅完全没有关系。鲁迅高高在上的俯视着自己故事里的人物,剖析他们,嘲笑他们,同情他们,批判他们。其实,从人性的角度看,鲁迅跟这些人真没太大区别,主要的区别是身份地位,知识高低,财产多寡罢了。而人性是超越这些东西的。当鲁迅在蔑视阿Q的时候,他内心的鄙视跟阿Q鄙视别人又有何区别?

扶苏 发表于 9/20/2018 1:20:11 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2339535&postid=78564314#78564314][/url]


恩,有道理。鲁迅读得不多,我记得祥林嫂啊,故乡里面,鲁迅扮演的角色就像一个知识分子回乡,看到乡里各种人物的卑琐,但自己也无力改变,是有清高的一面。
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回复 [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2339535&postid=78564343#78564343]48楼summer00的帖子[/url] 读张爱玲的书,冷得荒凉,然而却真实得让人仿佛亲身经历过一般。我最喜欢的作家。令我惊奇的是,周围有很多男生也很喜欢她。我以为男人读不懂呢?原来男人只是装糊涂罢了。
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我这人是电视儿童,不喜欢看书。但是对我影响最大的两个作者,一个是张爱玲,一个是莫泊桑。我觉得他们的书算是救了我的个性。我本来是一个挺讨人厌的,自我中心,脾气不小,白目,又心灵脆弱的人。因为他们的书学会多角度的看自己,看别人,看社会。把我从自我中心中解放出来,把我从喜欢怼别人慢慢变成想要理解别人,接纳别人了。
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我这人是电视儿童,不喜欢看书。但是对我影响最大的两个作者,一个是张爱玲,一个是莫泊桑。我觉得他们的书算是救了我的个性。我本来是一个挺讨人厌的,自我中心,脾气不小,白目,又心灵脆弱的人。因为他们的书学会多角度的看自己,看别人,看社会。把我从自我中心中解放出来,把我从喜欢怼别人慢慢变成想要理解别人,接纳别人了。
扶苏 发表于 9/20/2018 1:31:01 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2339535&postid=78564415#78564415][/url]


莫泊桑的短篇小说太多太多了,我都不知道从哪读起,有什么推荐吗?我记得长篇有一个《漂亮朋友》?希望没记错,感觉有点时代久远了。
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就我觉得帖主的重点在“师哥”吗?
玫瑰的故事 发表于 9/20/2018 12:56:04 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2339535&postid=78564051#78564051][/url]


同觉得师哥很抢戏
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18-09-20 13:33操作
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回复 [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2339535&postid=78564343#78564343]48楼summer00的帖子[/url]


读张爱玲的书,冷得荒凉,然而却真实得让人仿佛亲身经历过一般。我最喜欢的作家。令我惊奇的是,周围有很多男生也很喜欢她。我以为男人读不懂呢?原来男人只是装糊涂罢了。

萧瑟 发表于 9/20/2018 1:30:46 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2339535&postid=78564413#78564413][/url]

我个人觉得男人并不装糊涂,只是许多女人无意识觉得在情感上高男人一等,所以并没有用心去了解对方,去倾听对方,女人大多数时候只想听自己想听的。
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