诸葛肯定是权臣，但你看看人家权臣做的，那出师表写的。

再看看同期的权臣，曹操司马，再往前看霍光王莽，往后看，宇文泰杨坚。高下立判啊。

做臣，诸葛就是标杆，是典范，最多接近，不可超越啊

heartone 发表于 8/22/2017 10:06:31 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2201586&postid=75537213#75537213][/url]

能成就事业，实践理想，没权怎么行。首先得做权臣吧。。。
不过我表示我很爱曹操哈哈哈哈，我觉得文韬武略至少不逊诸葛。。。
可以把司马和诸葛比一比，那真是高下立判。。。
霍光感觉是标准权臣，做成那样已经很不错了。。。

请问mm能不能说说王莽呢？谢谢哈~~

我就记得诸葛丞相给阿斗选皇后，说张飞的女儿好：美且惠。我当时就痛感，其实诸葛丞相也是权臣啊，那是张飞的女儿啊，她妈姓夏侯啊，这两家基因凑一起，要多昧着良心才能说成：美且惠


驫龘麤靐 发表于 8/22/2017 10:00:52 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2201586&postid=75537165#75537165][/url]

你这可搞错了，首先夏侯家不是没有美人基因的。夏侯玄，夏侯尚的儿子，那是魏晋时期出名的美男子啊。其次张飞也不是三国演义里写的那个德行，以前看网上从其他历史纪录还原过，应该是中等身材脸色白净胡子稀疏的那种，就算不是帅哥，生出的女儿也未必怎样丑了。

哈哈，我以为只有我知道这个“史实"。
小时候读历史读到这一段，真是童年阴影之一啊。


lumpenbourgeoisie 发表于 8/22/2017 10:06:44 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2201586&postid=75537215#75537215][/url]

啥典故啊？

张良，运筹帷幄，决胜千里之外，老年有点憋屈，好歹善终。

张良，运筹帷幄，决胜千里之外，老年有点憋屈，好歹善终。
sayusayme 发表于 8/22/2017 10:56:28 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2201586&postid=75537517#75537517][/url]

这个赞能善终真是太不容易了。。。

诸葛肯定是权臣，但你看看人家权臣做的，那出师表写的。

再看看同期的权臣，曹操司马，再往前看霍光王莽，往后看，宇文泰杨坚。高下立判啊。

做臣，诸葛就是标杆，是典范，最多接近，不可超越啊

heartone 发表于 8/22/2017 10:06:31 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2201586&postid=75537213#75537213][/url]

诸葛崇拜的是管仲和乐毅，那都是权臣的鼻祖。尤其是管仲，真是太牛了，不但自己是权臣，辅佐的君主也是历史上的霸主，成就了一番事业，不完全是傀儡，他和齐桓公特合拍。前一段时间讲耽美文，春秋战国时期，简直了，信手拈来，太多基情满满的故事了。

诸葛崇拜的是管仲和乐毅，那都是权臣的鼻祖。尤其是管仲，真是太牛了，不但自己是权臣，辅佐的君主也是历史上的霸主，成就了一番事业，不完全是傀儡，他和齐桓公特合拍。前一段时间讲耽美文，春秋战国时期，简直了，信手拈来，太多基情满满的故事了。

ggbreeze 发表于 8/22/2017 11:03:13 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2201586&postid=75537546#75537546][/url]

抓住mm！我也超级喜欢东周列国志，哈哈

你这么说 我甚至在想明君+贤臣组合是不是必须得有点儿基，才能心有灵犀情比金坚。。。。可是照这个说法，桃园三结义+诸葛亮，算什么 啊啊啊 画风太美不敢看。。。
嗯嗯。。。

抓住mm！我也超级喜欢东周列国志，哈哈

你这么说 我甚至在想明君+贤臣组合是不是必须得有点儿基，才能心有灵犀情比金坚。。。。
嗯嗯。。。




sherrycheryl 发表于 8/22/2017 11:12:14 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2201586&postid=75537623#75537623][/url]

哈哈，例如要是配cp，三国时的周瑜和孙坚，都是青年才俊，武力值满满。还有曹操和郭嘉。原谅我不纯洁地外楼了。

哈哈，例如要是配cp，三国时的周瑜和孙坚，都是青年才俊，武力值满满。还有曹操和郭嘉。原谅我不纯洁地外楼了。

ggbreeze 发表于 8/22/2017 11:19:57 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2201586&postid=75537685#75537685][/url]

我题目就是闲话嘛！！！
我就是想盖个轻松楼 哈哈

周瑜孙坚我认，
可是曹操能配的太多了啊啊啊啊 这个花心（人妻——此为另一个话题。。。）控。。。。

别拍我肤浅，如果那时候有照片就好了，谁美谁丑，一眼看到，估计现在很多看法会改观。

别拍我肤浅，如果那时候有照片就好了，谁美谁丑，一眼看到，估计现在很多看法会改观。
rengra 发表于 8/22/2017 11:28:26 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2201586&postid=75537740#75537740][/url]

那黄月英怎么办。。。
微博头条天天有 诸葛我要给你生猴子
以及情感专家：怎么才能抓住优质男人的心
以及阴谋论，其实黄月英的真正父亲是。。。

喜欢曾国藩。他的著作很不错。

别拍我肤浅，如果那时候有照片就好了，谁美谁丑，一眼看到，估计现在很多看法会改观。
rengra 发表于 8/22/2017 11:28:26 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2201586&postid=75537740#75537740][/url]

中国的正史还算靠谱，不美的基本都不提长相。基本可以推论，凡是没记录长相的，大都是不好看的。符合当时标准的，长相佳的，就会有形容词，虽然会有所夸张，但没有把黑说成白的情况。说起这个长相，得提一提中国历史第一美女夏姬，和后来费尽心机娶到她的申宫巫臣。说女人美，史书记载夏姬三为王后，七为夫人，公侯争之，莫不迷惑失意，这是美貌的最好佐证。楚庄王见了夏姬也要娶她。被申宫巫臣给劝解了。没想到的是，多少年后，申宫巫臣提出来要娶夏姬。

这是个我喜欢的话题 看了看大家的回应 说说我的观点阿 对于前面说的几个，都不太喜欢 朱棣嗜杀 岳飞僭越 孔明似妖 但是我比较喜欢唐末郭子仪 司马温公评 “功盖天下而主不疑，位极人臣而众不疾”，史上就已鲜见。

中国的正史还算靠谱，不美的基本都不提长相。基本可以推论，凡是没记录长相的，大都是不好看的。符合当时标准的，长相佳的，就会有形容词，虽然会有所夸张，但没有把黑说成白的情况。说起这个长相，得提一提中国历史第一美女夏姬，和后来费尽心机娶到她的申宫巫臣。说女人美，史书记载夏姬三为王后，七为夫人，公侯争之，莫不迷惑失意，这是美貌的最好佐证。楚庄王见了夏姬也要娶她。被申宫巫臣给劝解了。没想到的是，多少年后，申宫巫臣提出来要娶夏姬。

ggbreeze 发表于 8/22/2017 11:42:05 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2201586&postid=75537842#75537842][/url]

哈哈哈 是的是的

中国的正史还算靠谱，不美的基本都不提长相。基本可以推论，凡是没记录长相的，大都是不好看的。符合当时标准的，长相佳的，就会有形容词，虽然会有所夸张，但没有把黑说成白的情况。说起这个长相，得提一提中国历史第一美女夏姬，和后来费尽心机娶到她的申宫巫臣。说女人美，史书记载夏姬三为王后，七为夫人，公侯争之，莫不迷惑失意，这是美貌的最好佐证。楚庄王见了夏姬也要娶她。被申宫巫臣给劝解了。没想到的是，多少年后，申宫巫臣提出来要娶夏姬。

ggbreeze 发表于 8/22/2017 11:42:05 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2201586&postid=75537842#75537842][/url]

哈哈哈，真的是这样，除非那个人丑的很著名变成了一个特点。我现在在看东周列国志，发现就是它完全不是每个人都描写长相，只要描写都是长得好的。

我喜欢霍去病， 好好google了一通有关他的历史，真是前无古人后无来者的天才战将啊，可惜太早逝了。

这是个我喜欢的话题
看了看大家的回应
说说我的观点阿
对于前面说的几个，都不太喜欢
朱棣嗜杀
岳飞僭越
孔明似妖

但是我比较喜欢唐末郭子仪
司马温公评 “功盖天下而主不疑，位极人臣而众不疾”，史上就已鲜见。
orpheusqi 发表于 8/22/2017 11:43:34 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2201586&postid=75537850#75537850][/url]

我去搜！谢谢mm提名！

我感觉现在再看历史和小时候看感觉不太一样了。怎么说呢，就是感觉善恶好坏不那么绝对，而且也不太容易被作者的角度左右。比如我最近就正好在看管仲这一段。一会儿我给大家找出来看看。。。

霍去病是很厉害的，不过我一直觉得，古代的这些臣子，死的早也不一定是坏事。。。毕竟斗争残酷，总比像李斯那样，被处斩的时候感叹东门黄犬抽身悔迟啊