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从洛丽塔到房思琪到北理工。上位者在感情上的不可靠叙述。

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25-04-21 10:37操作
只看楼主AA分享不感兴趣
从洛丽塔到房思琪到北理工。上位者在感情上的不可靠叙述。

大多数非文学爱好者,去看洛丽塔的原因,是用一种夫权目光来审视其为感情奇观,围观freak show父女畸恋的角度,尤其当洛丽塔中文的几个版本,还用了非常诱惑感的少女封面。

大多数人被亨伯特的自述,作者的不可靠自述蒙蔽,是性感少女洛丽塔引诱了亨伯特在先,然后洛丽塔再作来作去,才导致后来的种种悲剧。甚至电影拍的也非常暧昧唯美,完全颠覆了作者隐藏的讽刺意味,搞得我小时候看完,还对亨伯特(演员铁叔演的又帅又深情)产生了一丝丝同情。按照洛丽塔角度,是一个小姑娘,被老男人为了诱奸自己欺骗了自己的妈,害死了自己的妈,接着被挟持绑架到处公路旅行躲来躲去,为了满足他的性欲做他的性奴,最后利用另一个性变态跑路,又再次跑路获得自由的故事。


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12操作2 #
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25-04-21 10:47操作
只看楼主AA分享

写了这贴子的原因是,这周我又看了一遍房思琪的初恋乐园这本书来自虐了一次,又赶上北理工这个大瓜的出现。这两本书,和这个瓜的性质十分相似。都是上位者对下位者的感情操控和性”剥削”,以及社会阶层的碾压。


洛丽塔是用绝对上位者,权利掌握者的叙事方式,房思琪是用被害者/感情下位者的叙事方式,但是林奕含的的写作视角是用了很多李国华的上位者视角,由此,林奕含显得比洛丽塔无比残酷和真实。


李国华在找小女孩诱奸的对象的时候,第一要素就是,不碰有钱人家里的小女孩,因为他也知道自己几斤几两惹不起有权有势的家庭,但是他对房思琪猎杀,是因为房思琪的自尊心和羞耻心,都出奇的高。


在房思琪之前,他诱奸了一个高中生,包养她到大二,想甩掉她把公寓腾出来给房思琪住,于是女生父母来找老师谈话,女生父母是做小生意的底层人士,李国华把女生父母请到高档饭店吃饭谈话,父母对女儿的怜惜,对李国华的怒气,被高档饭店的装潢和昂贵的菜单顿时熄灭,即比自己高阶层人的社会的畏和惧,最后非常滑稽的达成共识,是她对不起老师,对不起师母。从一个未成年被老师诱奸的受害者,由于社会阶层和男权社会的双层压制,变成一个破坏家庭坏女人,还要为自己的行为进行道歉。最后非常讽刺的结尾是,女生爸爸说,老师人真不错,付了那么贵的账单。

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23操作3 #
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25-04-21 11:22操作
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北理工这瓜,不评论道德观念,或者性别取向观念,我最开始困惑的是,这个男生为什么要把这个事情爆出来,2方都是社会性死亡。不光是从老师角度,主流社会对于师生恋,同性恋,婚内出轨,形婚,gay骗婚,考研透题,科研经费用来搞基这些行为被曝光。这个男生自己的性取向,学业,和做事行为,在整个学术圈,甚至于中国社会他未来可以雇佣他的雇主都不会考虑他,整个同性恋圈对他这种行为也是一个diss的态度,所以他未来无论是搞钱,搞学术或者搞基都无望了。



这个男生,从出身长相到学生发展都是非常典型的压抑的小镇做题家的形象,东北3 4线城市,家庭氛围不是很开明的,工薪家庭出身的普通人,再加上形象一般,性格保守,这一类的男生,如果意识到自己的性取向跟社会主流不一致,会有一个很长很长时间的自我纠结压抑和思想缠斗过程,他公开出柜的概率是很低的。跟宫老师一样,压抑自己,前半生这样跟直男一样,结婚生子是一个道理。


另外举一个反例是庾澄庆的儿子,在一个富裕思想开放的环境下长大,他就算公然出柜也不会有太多的思想负担和精神压力。


每个人认识自我成长的时候都有一些自我挣扎,这个男生得了抑郁症这点如果属实不是他瞎掰的,我觉得很大一部分是由于自身性取向和老师的关系导致。如果把这个事情性转成女生,他是一个家庭工薪4线城市出身的相貌平凡性格内向的女生,被一个社会阶层比他高很多的,老师突然开始关照,追求,请吃贵的饭,住酒店,开始发生关系,给钱,写情书,但是整个过程不能见光,一旦曝光就会受到各方的指责,他内心必定是扭曲痛苦的。何况同性恋对于保守的北京地区可能比当了小三还要恶劣。


电视剧蜗居里面,海藻对于宋思明包养自己觉得理所应当,没有什么心里纠结,一方面是因为海藻是女的,男权社会规则驯化对她用性换取物质待遇是一个正常的逻辑,另一方面海藻和宋思明是直女直男的关系,对于男女关系没有像男男关系这种社会禁忌。


我对同性恋群体不算有多了解,一个异性恋男人,用性去换取异性的物质资源,比如牛郎或者被富婆包养的类型,他大概率是精神上面扭曲痛苦不能自洽的,就算是那种上门女婿,靠岳父上位,或者靠富婆发家的各种富豪,大多数在发迹了以后也会把发家历史清扫干净,因为用性去换取异性资源在男权社会的男性来说是羞耻的。


一个从小被当作直男培养被父权社会驯化的男人,没有出柜的隐形gay,由于老师的”引导”, 被迫”或主动的成为gay,

给老师提供性服务,用性去换取资源,内心是会呈现一个非常扭曲的状态。


他用性换取的资源,可能他本事能力也能拿到,没有跟教授发生性关系,也可以保研。毕竟高考考了650几分考到北京,学习能力很强,包括其他同学爆料的也没有说他能力不行分数不行,被老师用关系保研。但是他拿性关系”换取”得到的越多,他就会更加扭曲。这个跟老师的”爱”和真心无关。


所以普通外人看他是,被老师”深爱”关照,带着吃喝,考研通过,学术一帆风顺,他把一切曝光出来,把老师和自己完全给摧毁掉,唯一可能的原因是,他自己的内心是非常扭曲变形的。

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26操作4 #
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25-04-21 11:24操作
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和版里的风向不一样,我同情这位男同学,也佩服他揭露真相的勇气

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25-04-21 11:30操作
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和版里的风向不一样,我同情这位男同学,也佩服他揭露真相的勇气


天干勿早 发表于 2025-04-21 11:24

不同情,他大三还是大四的时候就知道老师的心思,不拒绝,和老师很愉快的聊天撩老师,还选择老师做他的研究生导师,给老师的微信取得名字是来日方长(他姓常),他完全可以做到和老师没有任何交集,不选这个老师做他的导师,故事就不可能发生。

要想揭露,大三和大四的聊天记录就可以了

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62操作6 #
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25-04-21 11:41操作
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这种事情,你要从各种不同的角度去看,可以把黑白灰各种颜色都合适的染上去。深情男人被同情,纯爱战士有粉丝,什么什么的。


所以简单划线就好:师生恋中老师一概开除;办公室恋情如果违背签署的入职文件,两方一起走人;成年人和未成年人发生性关系,成年人皆以强奸论处。


凡籍助个人的权、位、势,或者社会关系中对方受制的端由,又或者对方的年龄弱势,以这些东西去换取性服从的,统统进去坐牢。


至于用钱和名声换取的,这个就只能交给社会道德去审判、各人的父母来教育防范了。

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5操作7 #
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25-04-21 11:44操作
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就算是男性叙事,洛丽塔这书是看得出来女孩子的痛苦的,长大后女孩最后随便找个人大肚子,问大叔要钱过日子都做出来了。显然是深埋了对大叔的恨。

房思琦更加是了,我非常非常同情这个女孩子,真的是最好的东西给垃圾毁了,狼师全家都该死。

这次男男事件,和上面两个都不同,21岁不是未成年。老师作为有权利的那方不应该和学生有任何感情纠葛,但是,这和上面两个毫无疑问的强奸是两回事。既然这老师做出来了,该怎么受罪入地狱,就受着吧,不过罪不致死,赎罪完了就重新做人吧。上面两个例子,可不是可以赎完的罪,剁碎了喂狗都赎不完。

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12操作8 #
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25-04-21 12:03操作
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也许:刚开始,不想失去的学业;然后,他不想被他人唾弃;再然后,他不想在痛苦中死去。


我还没有看新闻,但是人心就是这样运动的:两害相权取其轻。当下那刻选择做的,比不做就会失去的东西,损害程度要低。

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25-04-21 12:31操作
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回复 2楼 seaweed1 的帖子

林奕含的父亲是医生,自己家家境就不错。不存在什么一个破老师就是社会地位上的上位者。

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2操作10 #
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25-04-21 12:32操作
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这个世界上无时无刻不存在洗脑和收割。自己要清醒。

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3操作11 #
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25-04-21 12:36操作
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回复 2楼 seaweed1 的帖子

林奕含的父亲是医生,自己家家境就不错。不存在什么一个破老师就是社会地位上的上位者。


千渔千寻 发表于 2025-04-21 12:31

林奕含是富家女,他一般不会下手的,但是李国华对她下手是因为她自尊心羞耻心太高了,根本不敢说出去。李国华对除了林奕含以外,其他的女孩的家境就是上位者碾压的。

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18操作12 #
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25-04-21 13:06操作
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我看PDF一个印象很深的点是,老师第一次带他出去吃了个高档餐厅,一个人四五百块的饭,他回去跟同学说,都吃了我半个月的零花钱了。

这其实跟李国华带着被他甩掉的女生父母去高档饭店谈判,是一个行为。即利用社会阶层的优势,对低一级阶层的人士进行心理施压,对自己的不合理的行为,进行合理化的赋魅。

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25-04-21 13:17操作
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springtree2 发表于 2025-04-21 11:30

不同情,他大三还是大四的时候就知道老师的心思,不拒绝,和老师很愉快的聊天撩老师,还选择老师做他的研究生导师,给老师的微信取得名字是来日方长(他姓常),他完全可以做到和老师没有任何交集,不选这个老师做他的导师,故事就不可能发生。

要想揭露,大三和大四的聊天记录就可以了


我不能同意你的观点。很多的(各种恶行的)受害人都不是完美受害人。他们很多都可以在某个时刻喊停然后全身已退。但这不构成他们应该成为victim的原因。lz标题其实很有道理,上位者对下位者对压迫是一种无形的时刻存在的,并且跟多是温水煮青蛙的方式,一开始受害者觉得对方并不一定会把事做绝不值得为此就跟他决裂使自己在其他事情上付出惨重的代价。后来更加会顾虑自己没有及时划清界限会得不到别人的同情。反正我的立场是,受害者就是受害者,不需要是完美受害者。

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25-04-21 13:23操作
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mtwash 发表于 2025-04-21 11:41

这种事情,你要从各种不同的角度去看,可以把黑白灰各种颜色都合适的染上去。深情男人被同情,纯爱战士有粉丝,什么什么的。


所以简单划线就好:师生恋中老师一概开除;办公室恋情如果违背签署的入职文件,两方一起走人;成年人和未成年人发生性关系,成年人皆以强奸论处。


凡籍助个人的权、位、势,或者社会关系中对方受制的端由,又或者对方的年龄弱势,以这些东西去换取性服从的,统统进去坐牢。


至于用钱和名声换取的,这个就只能交给社会道德去审判、各人的父母来教育防范了。


同意你的,法律能审判的归法律,组织能审判的归组织,道德能审判的归道德,八卦能审判的归八卦。


但是对上位者的审判,这根弦总归不能松的。上位者在组织内的nepotism(性关系我也归成裙带关系),总归是对更广大群体不利的。

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1操作15 #
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15 #
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25-04-21 13:24操作
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qgp 发表于 2025-04-21 13:17

我不能同意你的观点。很多的(各种恶行的)受害人都不是完美受害人。他们很多都可以在某个时刻喊停然后全身已退。但这不构成他们应该成为victim的原因。lz标题其实很有道理,上位者对下位者对压迫是一种无形的时刻存在的,并且跟多是温水煮青蛙的方式,一开始受害者觉得对方并不一定会把事做绝不值得为此就跟他决裂使自己在其他事情上付出惨重的代价。后来更加会顾虑自己没有及时划清界限会得不到别人的同情。反正我的立场是,受害者就是受害者,不需要是完美受害者。


同意。不完美的受害者也是受害者。

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10操作16 #
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16 #
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25-04-21 13:26操作
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现在全网的直女,甚至全网的弯仔,都在对宫老师的深情人设进行幻想,觉得他是完美伴侣。前面说了。上位者总是用不可靠叙述来完善自己的行为和动机。


李国华在强奸房思琪以后说。


这是老师爱你的方式,你懂吗?你不要生我的气,你是读过书的人,应该知道美丽是不属于它自己的,你那么美,但总也不可能属于全部的人,那只好属于我了。你知道吗?你是我的。你喜欢老师,老师喜欢你,我们没有做不对的事情。这是两个互相喜欢的人能做的最极致的事情,你不可以生我的气。你不知道我花了多大的勇气才走到这一步。第一次见到你我就知道你是我命中注定的小天使……你可以责备我走太远。你可以责备我做太过,但是你能责备我的爱吗?你能责备自己的美吗?更何况,再过几天就是敎师节了,你是全世界最好的敎师节礼物。


我在看宫给小强的那些文章的时候,跟看到李国华的话,有相似的感觉。

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9操作17 #
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17 #
9
25-04-21 13:35操作
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seaweed1 发表于 2025-04-21 13:26

现在全网的直女,甚至全网的弯仔,都在对宫老师的深情人设进行幻想,觉得他是完美伴侣。前面说了。上位者总是用不可靠叙述来完善自己的行为和动机。


李国华在强奸房思琪以后说。


这是老师爱你的方式,你懂吗?你不要生我的气,你是读过书的人,应该知道美丽是不属于它自己的,你那么美,但总也不可能属于全部的人,那只好属于我了。你知道吗?你是我的。你喜欢老师,老师喜欢你,我们没有做不对的事情。这是两个互相喜欢的人能做的最极致的事情,你不可以生我的气。你不知道我花了多大的勇气才走到这一步。第一次见到你我就知道你是我命中注定的小天使……你可以责备我走太远。你可以责备我做太过,但是你能责备我的爱吗?你能责备自己的美吗?更何况,再过几天就是敎师节了,你是全世界最好的敎师节礼物。


呕吐!但是我觉得,现在受害者是个小女孩所以大家可以毫无疑义的看到这番说辞的恶心,但是即使对方不是小女孩,任何上位者对下位者的施压都是罪行。power differential equals coercion

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7操作18 #
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18 #
7
25-04-21 13:36操作
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这次的事件,让我想起前两年的那部“不完美受害者” 的电视剧


这次的爆料者,似乎就是那个“既要又要”的不完美受害者吧


首先,他是成年人,并不是像房那样心智不成熟时被老师性侵,

其次,他和老师是在双方都同意的情况下进行的一系列“交往” , 老师似乎从头到尾从为”威胁“ 过他,反倒是处处给与”特别“的关照


从目前爆料看,老师似乎只是“ 爱”上了一个不该爱的人, 好像并不是依靠自己的地位,对学生进行不当行为的惯犯。


所以,作为吃瓜观众,这样的“交往”, 到底算性侵,还算是交往后一方反目呢?





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10操作19 #
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19 #
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25-04-21 13:39操作
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seaweed1 发表于 2025-04-21 13:26

现在全网的直女,甚至全网的弯仔,都在对宫老师的深情人设进行幻想,觉得他是完美伴侣。前面说了。上位者总是用不可靠叙述来完善自己的行为和动机。


李国华在强奸房思琪以后说。


这是老师爱你的方式,你懂吗?你不要生我的气,你是读过书的人,应该知道美丽是不属于它自己的,你那么美,但总也不可能属于全部的人,那只好属于我了。你知道吗?你是我的。你喜欢老师,老师喜欢你,我们没有做不对的事情。这是两个互相喜欢的人能做的最极致的事情,你不可以生我的气。你不知道我花了多大的勇气才走到这一步。第一次见到你我就知道你是我命中注定的小天使……你可以责备我走太远。你可以责备我做太过,但是你能责备我的爱吗?你能责备自己的美吗?更何况,再过几天就是敎师节了,你是全世界最好的敎师节礼物。


其实很简单,所谓的深情人设目的是什么? 这个宫年龄比这个学生大一轮,他知道才20多的年轻人心中是单纯的。 他的深情人设是个坑,挖坑是为了让人跳,这个坑不挖的好不布置甜言蜜语怎么钩到人?


而且吃饭住酒店出差等那些花费,大概率都是公款——-不自己掏钱就可以给人陷阱,放出鱼饵钓人,结果一堆人竟然在旁边狂欢所谓的深情,自己家没孩子吗?愿意自己家的孩子去求学结果遇到一个性狩猎魔鬼吗?


上大学的学生,无论年龄阅历还是心机,哪个能斗得过老油条的捕猎者?而且这个捕猎者是以老师的身份出现设下陷阱



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25-04-21 13:45操作
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seaweed1 发表于 2025-04-21 13:26

现在全网的直女,甚至全网的弯仔,都在对宫老师的深情人设进行幻想,觉得他是完美伴侣。前面说了。上位者总是用不可靠叙述来完善自己的行为和动机。


李国华在强奸房思琪以后说。


这是老师爱你的方式,你懂吗?你不要生我的气,你是读过书的人,应该知道美丽是不属于它自己的,你那么美,但总也不可能属于全部的人,那只好属于我了。你知道吗?你是我的。你喜欢老师,老师喜欢你,我们没有做不对的事情。这是两个互相喜欢的人能做的最极致的事情,你不可以生我的气。你不知道我花了多大的勇气才走到这一步。第一次见到你我就知道你是我命中注定的小天使……你可以责备我走太远。你可以责备我做太过,但是你能责备我的爱吗?你能责备自己的美吗?更何况,再过几天就是敎师节了,你是全世界最好的敎师节礼物。


我没看过这书,依稀记得版上有人起过高楼推这本书,说家有女儿的要去看,但我好像就是没兴趣。

这老头就是看人下菜,换一个性格的女孩子,这些矫情到死的说辞直接让人呕吐兼举报,可能不会去多思考一秒爱不爱的问题。

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