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上海瑞金医院普外科主任:麻药不睡的,以前用一支,现在用三四支

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25-01-18 21:35操作
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上海瑞金医院普外科主任:麻药不睡的,以前用一支,现在用三四支

上海市政协委员瑞金医院普外科主任郑民华:麻药不睡的,本来用一支,现在用三四支才能睡着……国家医保局:责成相关中选企业回应临床关切

未来商业研究

“我是外科医生,过去用合资或者进口的麻药,算得准时间的,现在就算不准。”他说,“麻药不睡的,本来用一支,现在用三四支才能睡着。”近日,上海政协委员、瑞金医院普外科主任郑民华接受财新采访时这样表示。

1月15日,东方网报道,今年的上海两会上,郑民华等20位上海市政协委员,共同提交了一份“关于在药品集采背景下如何能够用到疗效好的药物”的提案,引发舆论讨论。

根据“健识局”1月17日的一篇文章,国家医保局已经关注到了这一情况,在发给上海医保局的函件——《关于了解核实临床专家实名反映集采药品降价出现质量问题 有效回应社会监督的函》中称,医保局高度重视集采中选药品质量,特别是注重倾听来自临床一线的意见和声音,请上海市医保局联系上海交通大学附属瑞金医院和郑民华专家,代表国家医保局致谢并认真听取专家意见,进一步了解该专家反映存在质量问题的具体品种、中选企业及临床表现等情况,责成相关中选企业回应临床关切。确实存在质量问题的,及时解除采购协议,变更供货企业。

根据东方网此前的这篇报道,当前,业界普遍担忧的是集采价格过低,促使不良企业为降低成本而偷工减料,影响药品疗效。还反映有些通过一致性评价的仿制药疗效也存在差异。

据称,还有一些医药界人士反映,部分企业将通过一致性评价的药品 辅料更换为价格更低的辅料,报给省级药监局备案即可,且不需要重新做BE试验。“然而,我们在临床实践中发现有些某些集采药的药效不稳定,特别是在高血压、糖尿病药物,内镜检查肠道准备的泻药,麻醉药等,在临床使用中经常有反映药效不佳的情况,有些往往加大药量也不起效。”郑民华委员表示,面对如此情况医生很无奈,因为没有选择权,向上反映也没渠道,病人在会经常由于更换药物,而发生疗效不佳的情况,有时甚至危及生命。

据财新统计,前述涉及的提案联名的政协委员大多来自医卫界,不乏名医,包括仁济医院党委书记郑军华,瑞金医院党委书记、副院长胡伟国,瑞金医院门诊办公室主任李贤华,复旦大学附属儿科医院党委书记徐虹,中山医院内镜中心主任周平红,中山医院副院长钱菊英,瑞金医院急诊科主任毛恩强,中山医院结直肠外科主任许剑民,上海交通大学口腔医学院执行院长蒋欣泉,上海市民政第二精神卫生中心病区主任张伟宏等。

在接受财新采访时,郑民华还介绍了自己家庭的案例。据称,他的父亲长期高血压,以前一直使用原研药,但最近社区医院给他换了一个药,“给我打电话,血压一下子到180,他要我到医院帮他开以前的药。”他自己也长期服用高血压药物络活喜,但换了国产药后一粒降不下来血压,需要两粒,“但它说明书就是一粒。”络活喜通用名为苯磺酸氨氯地平片,是辉瑞开发的降压药。

在临床实践中,郑民华关注到更多类似的情况。作为外科医生的他,过去用合资或者进口的麻药,算得准时间的,现在就算不准。他说,麻药不睡的,本来用一支,现在用三四支才能睡着。

在1月17日举行的国家医保局新闻发布会上,国家医保局价格招采司司长丁一磊也提到了集采药的质量问题。“当然,也有少数群众本着‘一分价钱一分货’的朴素观点,担心降价后的药品质量。”丁一磊表示,国家集采走过的5个年头已经证明药品质量值得信任。在此,也呼吁大家擦亮眼睛,虚高的价格原来就没有形成企业利润、没有用在质量上、没有用来研发创新药,而是进入了中纪委专题片中腐败分子家中的夹墙里。希望全社会共同形成药价虚高部分坚决挤压的共识和磅礴力量。


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25-01-18 21:50操作
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挺好,发现问题,反映问题,解决问题。看中国这些问题怎么办。拭目以待!不会几十年不变,只要是发展中不断改进,遇到问题解决问题进步就好。


药监局要管好仿制药质量!另外原研药进口药和仿制药都需要在医保里,和以前一样吃进口的报销低,吃仿制的报销多,给病人自己根据自家经济情况选择权就好了。


仿制药质量管理是最重要的。集采不知道能不能省掉药代这部分高额销售费?不太懂。

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已经被禁言了
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25-01-18 21:52操作
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回复 1楼 camila 的帖子

最后一句话什么意思?  你就算花钱用了高价药,也是没用的?

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25-01-18 21:53操作
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hellohey 发表于 2025-01-18 21:50

挺好,发现问题,反应问题,解决问题。看中国这些问题怎么办。拭目以待!不会几十年不变,只要是发展中不断改进,遇到问题解决问题进步就好。


药监局要管好仿制药质量!另外原研药进口药和仿制药都需要在医保里,和以前一样吃进口的报销低,吃仿制的报销多,给病人自己根据自家经济情况选择权就好了。


仿制药质量管理是最重要的。集采不知道能不能省掉药代这部分高额销售费?不太懂。


这口气,这发言,这表态,跟自己是那位某大人物似的🤣🤣🤣


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25-01-18 21:54操作
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远翔 发表于 2025-01-18 21:53

这口气,这发言,这表态,跟自己是那位某大人物似的🤣🤣🤣



也就一 发言人吧

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25-01-18 21:56操作
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吓人 万一没把控好怎么办

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25-01-18 21:58操作
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这还用调查,直接把医院的麻药收上来,检查含量不就行了?


不够剂量的药厂,同时直接10年内不准投标任何集采药物。检查这个药厂的其他所有药物,如果其他药物也有大问题,直接吊销生产资格,召回所有药物,罚款货物价值的10倍。


你看,就处理这一家,马上所有厂家药物就变好了,而还创收了,又能平息民愤。

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25-01-18 22:00操作
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hellohey 发表于 2025-01-18 21:50

挺好,发现问题,反应问题,解决问题。看中国这些问题怎么办。拭目以待!不会几十年不变,只要是发展中不断改进,遇到问题解决问题进步就好。


药监局要管好仿制药质量!另外原研药进口药和仿制药都需要在医保里,和以前一样吃进口的报销低,吃仿制的报销多,给病人自己根据自家经济情况选择权就好了。


仿制药质量管理是最重要的。集采不知道能不能省掉药代这部分高额销售费?不太懂。


集采就是打击药代的。同时压价。同一个药,加拿大药物是美国的十分之一,这还是Sanders说的。中国好象有的药只有美国的几十分之一,同一个厂家的药。

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25-01-18 22:00操作
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远翔 发表于 2025-01-18 21:53

这口气,这发言,这表态,跟自己是那位某大人物似的🤣🤣🤣



应该根据医生发言采取行动,尽快解决问题。

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25-01-18 22:01操作
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mindstorm 发表于 2025-01-18 21:58

这还用调查,直接把医院的麻药收上来,检查含量不就行了?


不够剂量的药厂,同时直接10年内不准投标任何集采药物。检查这个药厂的其他所有药物,如果其他药物也有大问题,直接吊销生产资格,召回所有药物,罚款货物价值的10倍。


你看,就处理这一家,马上所有厂家药物就变好了,而还创收了,又能平息民愤。


这是个不错的主意。

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25-01-18 22:02操作
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mindstorm 发表于 2025-01-18 21:58

这还用调查,直接把医院的麻药收上来,检查含量不就行了?


不够剂量的药厂,同时直接10年内不准投标任何集采药物。检查这个药厂的其他所有药物,如果其他药物也有大问题,直接吊销生产资格,召回所有药物,罚款货物价值的10倍。


你看,就处理这一家,马上所有厂家药物就变好了,而还创收了,又能平息民愤。


药厂都是国有企业,地方的就业纳税大户,你这不是要造成国有资产流失吗?手心是肉,手背也是肉,难啊。

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18操作13 #
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25-01-18 22:07操作
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感觉就是个死胡同。集采药国家医保没钱了,只肯给某个价格,不用专家都知道,那么低的价格,有效成分能是多少。

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25-01-18 22:08操作
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有良心,敢对这种现象发声

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25-01-18 22:14操作
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mindstorm 发表于 2025-01-18 22:00

集采就是打击药代的。同时压价。同一个药,加拿大药物是美国的十分之一,这还是Sanders说的。中国好象有的药只有美国的几十分之一,同一个厂家的药。


打击药代同时要保证仿制药质量才行,既然很多医生已经开始发言说药效了,那么药监局要发挥作用监管药品质量。原研药专利期过后的确有仿制药,但不能不保证质量和原研药相差太远吧?也不能不给病人选择吃原研药的权利,医保继续报销少点进口药,但不能说没有,对吧? 按版上很多人说没有进口药了?不能不给人选择多出钱吃原研药的权利吧?

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25-01-18 22:15操作
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Struggle 发表于 2025-01-18 22:08

有良心,敢对这种现象发声


大佬医生就该在需要的时候站出来说话,需要改进的地方改进就好。遇到问题,解决问题,不能一层不变。想出个点子解决一个问题,遇到下一个问题也想点子解决问题就好。

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25-01-18 22:17操作
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alittlefox 发表于 2025-01-18 22:07

感觉就是个死胡同。集采药国家医保没钱了,只肯给某个价格,不用专家都知道,那么低的价格,有效成分能是多少。


其实如果稳定的低在同一个水平,哪怕1/5也可以。就怕忽上忽下,神医也没法用药了。

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25-01-18 22:27操作
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不管咋样 希望质量跟上啊

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25-01-18 23:00操作
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草管人命

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25-01-19 01:55操作
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良心医生 那些院士啊南山啊神马的都干嘛去啦
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