回复 208楼COA的帖子我同意没有谁比谁优越，但我认为一般来说民主制度比独裁制度要优越。
一个人为什么喜欢自己的意见对国家的政策没有任何影响的政治制度？为什么会接受一个没有任何制衡的政治制度？我不能理解。
其他文明国家包括美国（对，就是那个零元购自由吸毒自由的美国， 美国不是天堂，她有她的问题），也包括日本，韩国，加拿大，澳大利亚，和大多数欧洲国家。和其他所有民主和自由的国家。
ly007 发表于 2024-02-16 14:14
1）民主和富强根本一毛钱关系都没有
当年侵华的八国联军，有几个是民主国家？现在G7还不是同样那几个国家，虽然政体换了换。。
日本这种自民党一党独大，党内几大家族轮流坐庄，首相的儿子和孙子依然能当首相，这算哪门子民主？
2）民众归根结底要的是结果，而不是所谓的程序正义。。
政治体制，归根结底是选拔领袖，并向社会提供治理能力governing capacity
而不论是选拔领袖还是提供治理，没看到民主制度有啥优势
回复214楼
（不知道为啥被斗转星一到这里）
你说的文明国家有多少体量？ 推销另外都是白人圈，或者被打趴了无威胁的大灰狼。
看看了俄罗斯多少年的融入努力，现在被乌克兰消耗…
大英帝国，二战后，也被肢解回本岛了。
主要是中国个头太大了，没有分裂成欧洲那么多国家队之前，任何一个老大都不能放心。世界老大是美国，英国，都是一样。
民主自由，怎么玩，美国统治者，可是太厉害了。任何人一个国家，愿意拥抱美式民主自由的，美国热烈欢迎👏
推销民主自由，这个最大的软实力，可以很快变成刀子。
中国几千年等级社会，最缺的是上下沟通渠道，这个确实也需要民主平等的观念深入人心，同时也需要强权整治造谣，而这些又要依托人去实现，很难，甚至说无解
youyouzou 发表于 2024-02-16 14:23
回复220楼
（不知道为啥被斗转星一到这里）
一个俄罗斯要挤破头进来，你看看如何？😂
o8早就说了实情：如果中国人过上🇺🇸人的日子，地球怎么办？
中美同时资本家立国，你觉得能和平竞争？ 😂
所谓的制度先进，都是舆论宣传罢了。
回复 208楼COA的帖子"所有的关系都基于利益"
这就是中国目前外交政策最大的问题，这无法解释为什么德国更亲近美国而不是中国。中国可是德国最大的贸易伙伴。在国与国的关系中，利益是很大因素，但有时候相同的价值观却是最根本的因素。
ly007 发表于 2024-02-16 14:24
Lol ，你不知道美军驻扎德国？
回复 218楼youyouzou的帖子美国，日本，韩国，加拿大，澳大利亚，和大多数欧洲国家。和其他所有民主和自由的国家。这些国家体量不够？
ly007 发表于 2024-02-16 14:27
这些国家highly correlated ，意识形态不够独立，通俗点就是都是美国养的狗
看了台湾人采访台湾年轻人的视频，感觉大多没念过什么书。最近有个智库说西方唱衰中国，有一点是人口红利没有了，但那篇文章提出了中国未来优势是人才红利，中国培养了大量优秀的理工人才
COA 发表于 2024-02-16 14:29
美国2018才正式搞中国，其实和这些中国崩溃论脱不了关系，从这个角度来说，中国能够顺利发展，也有他们的功劳，比如章家敦，华人上这些当然都是不入流的虾兵蟹将
有没有人给举个例子，不是负面报道的例子，让大家见识见识
国内就是报道美国的负面消息也是直愣愣的。最多就报个枪击案，笑话一下零元购，基本实打实。美国报国内的花样可就多了，可以不停引申，甚至无中生有，明明小事情，可以无限上岗。就像老实本分的普通男 vs. 油嘴滑舌还打扮时尚的花公子。谁更有欺骗性，一目了然。
https://www.reuters.com/business/aerospace-defense/china-show-off-homegrown-airliner-singapore-air-show-amid-supply-crunch-2024-02-16/
国内就是报道美国的负面消息也是直愣愣的。最多就报个枪击案，笑话一下零元购，基本实打实。美国报国内的花样可就多了，可以不停引申，甚至无中生有，明明小事情，可以无限上岗。就像老实本分的普通男 vs. 油嘴滑舌还打扮时尚的花公子。谁更有欺骗性，一目了然。
weiyixia 发表于 2024-02-16 14:43
国内官方是选择性报到，夸大其词，坐井观天得出结论。
美国直接造假，开局一张图，剩下全靠Spin，和我们中学散文式议论文差不多，升华结论。
感觉还是美国先进多了。
国内的自己老白姓一眼看穿那么回事，美国的老百姓可是蒙在鼓里鼓里（说的大多数）。
美国2018才正式搞中国，其实和这些中国崩溃论脱不了关系，从这个角度来说，中国能够顺利发展，也有他们的功劳，比如章家敦，华人上这些当然都是不入流的虾兵蟹将
yaob2002 发表于 2024-02-16 14:41
站在美国的立场，搞中国符合美国利益，美国这步棋差一点就是搞晚了，才让中国这么快崛起实力直逼美国
https://www.washingtontimes.com/news/2024/feb/16/at-start-of-lunar-year-of-dragon-china-writethru-2/
有没有人给举个例子，不是负面报道的例子，让大家见识见识
chengle 发表于 2024-02-16 14:42
说个最简单的，国内春节联欢晚会就是全部转播的吧？在国外想看就能看到。油管也是西方媒体。
还有油管上那么多到中国了的博主。几乎都是说好话（当然实情确实是也很不错）
国内上不了油管和facebook，只能读中文新闻，要说偏见，国内偏见一样多或者更多（所以有大量小粉红存在）
其实只要不战乱 能解决大部分人的基本生存问题 就肯定不会越来越差
我觉得普通人的生活未必比在美国容易 但差距已经减小了非常多 单凭这一点 就已经秒杀这世界上大部分非发达国家了
硬要比美国和中国是没有意义的 美国也有很多社会问题 哪个更受不了就选择去那边哪边生活 用脚投票 不管有些人怎么骂也改不了既定现实 而大部分也都有脑子有眼睛能自己判断 没脑子被带节奏的 送回中国人家也不想收…
美国真的要中国人民民主自由过上好日子吗？
奥巴马说过了大实话
中国人民要是达到美国人的人均消耗资源， 地球就完了
这是无可调和的矛盾。
先不说民主制度根本不是啥灵丹妙药， 即便是更好的制度， 现在中国转换政治制度必然有一段虚弱期
你们觉得欧美是希望中国民主自由更强大， 还是想看到转换的虚弱期对她狠狠一击？大卸八块？
就如俩个武夫正打架呢，一个对另一个强烈推荐某家铠甲多牛逼， 等傻子信了临阵换铠甲， 等到的是刺入胸膛的屠刀
站在美国的立场，搞中国符合美国利益，美国这步棋差一点就是搞晚了，才让中国这么快崛起实力直逼美国
COA 发表于 2024-02-16 14:52
不是差一点晚了，是已经晚了很多，当然不能说主要是反华舆论的功劳，本拉登，次贷危机才是主要因素。中国领导人对机遇的把握能力令人佩服，虽然不是选举产生的
1）民主和富强根本一毛钱关系都没有
当年侵华的八国联军，有几个是民主国家？现在G7还不是同样那几个国家，虽然政体换了换。。
日本这种自民党一党独大，党内几大家族轮流坐庄，首相的儿子和孙子依然能当首相，这算哪门子民主？
2）民众归根结底要的是结果，而不是所谓的程序正义。。
政治体制，归根结底是选拔领袖，并向社会提供治理能力governing capacity
而不论是选拔领袖还是提供治理，没看到民主制度有啥优势
Namama 发表于 2024-02-16 14:37
也不用举特别远的例子
就乌克兰吧
小司机拒绝进行大选， 西方全面支持. 理由很充分： 战争中大选会被人操纵，被利用作为撕裂国家
此事：西方金光闪闪的认证： 当外部势力强大时候， 民主体制劣于威权体制， 因为所谓民主可以轻易被强敌操纵，煽动，利用
同样的， 中国在被欧美的围堵， 压力一点不比乌克兰受到俄罗斯的压力小，被操纵的可能性大太多了，中国大地自古出汗奸
美国真的要中国人民民主自由过上好日子吗？
奥巴马说过了大实话
中国人民要是达到美国人的人均消耗资源， 地球就完了
这是无可调和的矛盾。
先不说民主制度根本不是啥灵丹妙药， 即便是更好的制度， 现在中国转换政治制度必然有一段虚弱期
你们觉得欧美是希望中国民主自由更强大， 还是想看到转换的虚弱期对她狠狠一击？大卸八块？
就如俩个武夫正打架呢，一个对另一个强烈推荐某家铠甲多牛逼， 等傻子信了临阵换铠甲， 等到的是刺入胸膛的屠刀
Silverwing 发表于 2024-02-16 15:01
Obama说的不是他想的，一个强大独立的中国不符合美国利益，妨碍美国收割全球韭菜。
国内官方是选择性报到，夸大其词，坐井观天得出结论。
美国直接造假，开局一张图，剩下全靠Spin，和我们中学散文式议论文差不多，升华结论。
感觉还是美国先进多了。
国内的自己老白姓一眼看穿那么回事，美国的老百姓可是蒙在鼓里鼓里（说的大多数）。
youyouzou 发表于 2024-02-16 14:50
美国的public relationship可是一门经历了100来年的成熟的课程，对于宣传讲故事的能力那是杠杠的，不管是政治宣传还是经济宣传甩国内好几个年代。国内的才刚起步，还远着了，属于小儿科。
回复 169楼落地生银的帖子你才三岁吗？幼稚！井底之蛙。
ly007 发表于 2024-02-16 13:17
呵呵，看你能发帖问出这么幼稚的问题，就知道你是井底之蛙，而且还是嘴硬的死鸭子。自己过得不行，到处YY给自己找平衡，你就这么自欺欺人的过下去吧。
不是差一点晚了，是已经晚了很多，当然不能说主要是反华舆论的功劳，本拉登，次贷危机才是主要因素。中国领导人对机遇的把握能力令人佩服，虽然不是选举产生的
yaob2002 发表于 2024-02-16 15:07
我本意就是说搞中国是对的，但是搞晚了