长平之战最后决战是赵括推翻廉颇固守策略，命令几十万赵军全面进攻秦军， “攻守之势”改变， 然后被秦军包抄并包围. 秦军也不主动进攻， 就是牢牢守着几个要地， 最后赵军几十万投降被活埋

攻就是赢， 守就是输，纸上谈兵害死人

如果进攻一方就算赢的话， 战争也太简单了

Silverwing 发表于 2023-09-22 10:32

战线不会骗人，其他都是jw

战线不会骗人，其他都是jw

centenario 发表于 2023-09-22 10:45

战线是不会骗人，你看看虾蟹楼主的图里面那个蓝色区域，地图上不用放大镜都看不太出来的地方，就是所有大反攻的成果

况且实际控制线和战线是不一样的，

乌军所谓的“解放区域”标准是，只要乌军脚踩过的就算解放。。。。

你看这个R村这个地方，乌军把周围所有农田都算是已解放地盘，可是稍微有军事常识的人都知道， 双方实际控制的地方是村镇，周围的农田统统是战场

你发动进攻，基本上就能顶到对方门口，对方发动进攻，就能顶到你家门口，

军队不可能，也不现实在图上画的蓝色边界上 24小时固守寸步不让

虾蟹兴冲冲以深蓝色标注的“今日解放”领土， 对照一下，可能就是一块向日葵田，一块不够的话，那就2块吧

攻守之势都转换了，这个都看不出来

centenario 发表于 2023-09-22 06:17

攻要有真的战略需要才是真的攻，还需要出其不意，乌克兰的攻是为了演戏，没有真的战略需要，因为根本没做好准备，俄罗斯也早就挖好埋尸坑等着你来，没有制空权，没有火力优势，孤身趟地雷阵，这是送死

攻要有真的战略需要才是真的攻，还需要出其不意，乌克兰的攻是为了演戏，没有真的战略需要，因为根本没做好准备，俄罗斯也早就挖好埋尸坑等着你来，没有制空权，没有火力优势，孤身趟地雷阵，这是送死

头文字D 发表于 2023-09-22 11:46

演员已经去了加拿大..

战线是不会骗人，你看看虾蟹楼主的图里面那个蓝色区域，地图上不用放大镜都看不太出来的地方，就是所有大反攻的成果

况且实际控制线和战线是不一样的，

乌军所谓的“解放区域”标准是，只要乌军脚踩过的就算解放。。。。

你看这个R村这个地方，乌军把周围所有农田都算是已解放地盘，可是稍微有军事常识的人都知道， 双方实际控制的地方是村镇，周围的农田统统是战场

你发动进攻，基本上就能顶到对方门口，对方发动进攻，就能顶到你家门口，

军队不可能，也不现实在图上画的蓝色边界上 24小时固守寸步不让

虾蟹兴冲冲以深蓝色标注的“今日解放”领土， 对照一下，可能就是一块向日葵田，一块不够的话，那就2块吧

Silverwing 发表于 2023-09-22 11:31

一寸山河一寸血。

向乌克兰扎波罗热南部战线几万乌军将士致敬！

回复 85楼的帖子

乌克兰已经输了。

现在俄罗斯军工一个月的产量，相当于去年一年的产量。他工业领域应该有朝鲜等国家输血吧。战争其实是打后勤，大家其实一直以为，经济制裁后，俄罗斯工业没产量就完事了。

如今现在大麻烦是，战争机器和工业一旦起来了，战争结束后，那些动员起来的工业，怎么办？

肯定是大量输出武器到非洲等其他贫困的地方

虾蟹把标题又改了

这算个蛋的绞肉机， 比上届绞肉机选手巴科姆特， 差老远了， 人家好歹是个正经城市， 双方好几万军队在几十公里范围高烈度对战

你这2个村庄， 说不好听的话， 不算武器装备的话，中国城乡结合部俩群混混斗殴， 场面可能都比这大

700多亿美元就这动静， 你说小泽该不该到处抓老鼠？

Silverwing 发表于 2023-09-22 03:46

从战略意义来说，乌军已经攻占的R村和准备攻占的V村加起来，比前几个月放弃的巴赫穆特城区更重要。

乌军攻占R村，意味着可以把重炮架在R村南部高地，轰击托克马克城。告诉你一个俄军信息：乌军攻占R村以后，托城大部分俄军转往梅利托波尔城加强梅城防守。

乌军如果攻占V村，意味着该地俄军第3道防线被完全突破，那么俄军未来防御只能依靠缺乏地下通道的第4-6道防线。一旦乌军获得欧美援助新型战斗机投入战斗，那俄军第4-6道防线将不堪一击。

俄军总参谋部也知道V村重要性，目前正把西至赫尔松南岸东至巴赫穆特城区的俄军紧急调往V村。

战争是牵一发动全局。在赫尔松南岸俄军减少以后，过去48小时，赫尔松南岸乌军再次攻占上次丢失的河中一个小岛和一片滩涂阵地。

在你们口中，乌克兰天天输。

好吧，过去这19个月，乌军收复了54%被俄军新侵占领土你们视而不见。

回复 85楼的帖子

乌克兰已经输了。

现在俄罗斯军工一个月的产量，相当于去年一年的产量。他工业领域应该有朝鲜等国家输血吧。战争其实是打后勤，大家其实一直以为，经济制裁后，俄罗斯工业没产量就完事了。

如今现在大麻烦是，战争机器和工业一旦起来了，战争结束后，那些动员起来的工业，怎么办？

肯定是大量输出武器到非洲等其他贫困的地方

minqidev 发表于 2023-09-22 13:12

俄罗斯才是输定了，它没有后援，只能靠朝鲜伊朗这种垃圾国家。

但乌克兰背后是最发达的几十个国家在输血。打仗就是打钱，俄罗斯撑不起，

回复 88楼的帖子

我一直说俄罗斯之前打仗是输啊。俄罗斯之前仗没打赢。我说的是两个国家，就是后勤和工业潜力

第二天我就说了，俄罗斯这么打不行。

如果俄罗斯的军工产率不但降低而且无以为继，那么俄罗斯就走在失败的路上。所以，战争打的是工业潜力，如今的俄罗斯，至少在军工产量上控制得还行。而且，半年前就说说导弹打完了，也没有看到。

反而，乌克兰打完了700亿美元

俄罗斯才是输定了，它没有后援，只能靠朝鲜伊朗这种垃圾国家。

但乌克兰背后是最发达的几十个国家在输血。打仗就是打钱，俄罗斯撑不起，

ihatemylife 发表于 2023-09-22 13:18

现在俄罗斯不得不依靠朝鲜输送的临近过期日弹药。哑弹率很高！

不过，当普京请正恩派朝鲜人民军直接参战时，正恩笑着说：“我尊敬的同志：目前我军野战部队官兵身体素质恐怕不过关。当然我会信守承诺，继续派遣治安部队协助你方在顿巴斯维和。”

从战略意义来说，乌军已经攻占的R村和准备攻占的V村加起来，比前几个月放弃的巴赫穆特城区更重要。

乌军攻占R村，意味着可以把重炮架在R村南部高地，轰击托克马克城。告诉你一个俄军信息：乌军攻占R村以后，托城大部分俄军转往梅利托波尔城加强梅城防守。

乌军如果攻占V村，意味着该地俄军第3道防线被完全突破，那么俄军未来防御只能依靠缺乏地下通道的第4-6道防线。一旦乌军获得欧美援助新型战斗机投入战斗，那俄军第4-6道防线将不堪一击。

俄军总参谋部也知道V村重要性，目前正把西至赫尔松南岸东至巴赫穆特城区的俄军紧急调往V村。

战争是牵一发动全局。在赫尔松南岸俄军减少以后，过去48小时，赫尔松南岸乌军再次攻占上次丢失的河中一个小岛和一片滩涂阵地。

xiaxie8 发表于 2023-09-22 13:15

“乌军已经攻占的R村和准备攻占的V村加起来，比前几个月放弃的巴赫穆特城区更重要”

我就问你下几个月前是哪个ID在乌克兰大反攻刚推了巴科姆特门口几块农田后就兴奋的长文畅想乌军重新占领巴科姆特， 畅想俄军崩盘，。我记得一开始title 叫“俄军兵败如山倒”， 后来暗戳戳把标题改了

我记忆没错吧虾蟹兄？

我还记得刚拿下R村时候，虾蟹大酱又兴奋的发表“82空突旅” ， 畅想突击马里乌波尔， 拦腰折断乌南大陆桥， 这都多少星期过去了， 还在R村吃向日葵…..根据你的描述，82空突旅被压在V村底下， 靠着烟雾弹等待救援？

除非俄罗斯发生政变自己撤，估计一时半会儿看不到恢复战前的边界，收回克里米亚就更没有指望了。

yoyo2007 发表于 2023-09-20 12:17

刚一开战乌克兰海军几艘主力舰只就被击沉，海军水兵改编为海军陆战队。

最近的好消息是乌克兰一批在英国培训结业的海军陆战队官兵接连收复克里米亚半岛西部黑海中若干被俄军占领的石油钻井平台。

俄军原先在这些石油钻井平台上部署了雷达。现在俄军失去这些雷达，在克里米亚西部海区变成了聋子。

我的估计是乌海军陆战队今后几个月可能登陆克里米亚半岛。大家可能会说，没有乌陆军从克里米亚北部的赫尔松州和扎波罗热州两个方向进行支援，单靠乌海军陆战队怎么可能登陆克里米亚？大家可能没有注意克里米亚俄军严重的油料短缺。没有油，车辆开不了，俄军机械化旅和摩步旅基本上都变成了步兵。

“乌军已经攻占的R村和准备攻占的V村加起来，比前几个月放弃的巴赫穆特城区更重要”

我就问你下几个月前是哪个ID在乌克兰大反攻刚推了巴科姆特门口几块农田后就兴奋的长文畅想乌军重新占领巴科姆特， 畅想俄军崩盘，。我记得一开始title 叫“俄军兵败如山倒”， 后来暗戳戳把标题改了

我记忆没错吧虾蟹兄？

我还记得刚拿下R村时候，虾蟹大酱又兴奋的发表“82空突旅” ， 畅想突击马里乌波尔， 拦腰折断乌南大陆桥， 这都多少星期过去了， 还在R村吃向日葵…..根据你的描述，82空突旅被压在V村底下， 靠着烟雾弹等待救援？

Silverwing 发表于 2023-09-22 13:41

乌军第82空突旅只是其200多人突击队的装甲车和运兵车在V村西部1英里开阔地带被俄军炮火击毁，剩下100多人成功撤出。

该旅基本没有重炮，其原有几十辆坦克在突破俄军第一道防线时损失，目前仍有数百辆德国制造Marder, 美国和加拿大制造Stryker，和前苏联制造BMP-1/2的装甲车和运兵车。这些车辆的缺陷是防护能力弱，俄军一发炮弹在3-5米外爆炸，往往车辆内所有乌军乘员都会负伤。

过去2个月，该旅已经非常注意控制战损，能够取得目前战果，已经是非常了不起了。

回复 85楼的帖子

乌克兰已经输了。

现在俄罗斯军工一个月的产量，相当于去年一年的产量。他工业领域应该有朝鲜等国家输血吧。战争其实是打后勤，大家其实一直以为，经济制裁后，俄罗斯工业没产量就完事了。

如今现在大麻烦是，战争机器和工业一旦起来了，战争结束后，那些动员起来的工业，怎么办？

肯定是大量输出武器到非洲等其他贫困的地方

minqidev 发表于 2023-09-22 13:12

先操心下从乌克兰流到黑市的那些武器吧，大部分都留给欧洲人民了

先操心下从乌克兰流到黑市的那些武器吧，大部分都留给欧洲人民了

ca563 发表于 2023-09-22 14:08

乌克兰总统决心遏制军队腐败，已经把全部6名国防部副部长解职。

乌军第82空突旅只是其200多人突击队的装甲车和运兵车在V村西部1英里开阔地带被俄军炮火击毁，剩下100多人成功撤出。

该旅基本没有重炮，其原有几十辆坦克在突破俄军第一道防线时损失，目前仍有数百辆德国制造Marder, 美国和加拿大制造Stryker，和前苏联制造BMP-1/2的装甲车和运兵车。这些车辆的缺陷是防护能力弱，俄军一发炮弹在3-5米外爆炸，往往车辆内所有乌军乘员都会负伤。

过去2个月，该旅已经非常注意控制战损，能够取得目前战果，已经是非常了不起了。

xiaxie8 发表于 2023-09-22 13:59

那虾蟹大酱赋予82空突旅的突击马里乌波尔，切段大陆桥的雄图伟业怎么办？

那虾蟹大酱赋予82空突旅的突击马里乌波尔，切段大陆桥的雄图伟业怎么办？

Silverwing 发表于 2023-09-22 14:19

短时间看来，组建新的像82空突旅这样的精锐部队不可能，既没有人员，也没有相应装备。

我认为还是应该扩大敌后抗俄游击队规模。

乌军在梅利托波尔和马里乌波尔的游击队一直很活跃。目前乌克兰南部俄军油料短缺，这当中乌军游击队员们是立了大功的。

大家可能认为，进入冬季，乌军反攻将被迫暂停。其实，如果大家看看俄军第三道防线目前状况，就会知道：严冬将不利于俄军防守！第三道防线的地堡群，普遍建在村镇之外，没有电力供应，全靠烧油取暖。严冬恐怕会把没有油烧的地下俄军官兵冻成肉干！

回复 98楼xiaxie8的帖子

如果您是一位俄军基层军官或士兵，不幸被抽中守卫V村西部第三道防线某地堡，您会怎么想？

伙食么，暂时还没有大问题，地堡里面还有大桶黄油大堆黑面包大量罐头大包茶叶，就是饮用水每天有限量。时间长了，有些上火。

被服和取暖么，现在还是穿的夏装，但天气一天比一天凉，冬装不知道什么时候才能发放？听说最近乌军游击队专门袭击油料供应基地和后勤供应车辆，万一没有冬装，那只能多喝伏特加了！现在最好是滴酒不沾，把伏特加都攒到冬天喝。

上网么，虽然去年发放的笔记本电脑还能用，但没有WiFi也没有LTE信号，也不是每天都能充电，那就一周开机一两次，看看亲友老照片，再玩玩扫雷之类不需联网的游戏。对了，部队考虑到实际情况，给每个官兵发了一个小收音机，有中波短波和调频，可以每天晚上听听，最值得称赞的是，它既可以用干电池，也可以用手摇发电或者太阳能充电，战斗间隙，把它摆着地堡入口处太阳底下晒20分钟就能听一个晚上。

回复 98楼xiaxie8的帖子

如果您是一位俄军基层军官或士兵，不幸被抽中守卫V村西部第三道防线某地堡，您会怎么想？

伙食么，暂时还没有大问题，地堡里面还有大桶黄油大堆黑面包大量罐头大包茶叶，就是饮用水每天有限量。时间长了，有些上火。

被服和取暖么，现在还是穿的夏装，但天气一天比一天凉，冬装不知道什么时候才能发放？听说最近乌军游击队专门袭击油料供应基地和后勤供应车辆，万一没有冬装，那只能多喝伏特加了！现在最好是滴酒不沾，把伏特加都攒到冬天喝。

上网么，虽然去年发放的笔记本电脑还能用，但没有WiFi也没有LTE信号，也不是每天都能充电，那就一周开机一两次，看看亲友老照片，再玩玩扫雷之类不需联网的游戏。对了，部队考虑到实际情况，给每个官兵发了一个小收音机，有中波短波和调频，可以每天晚上听听，最值得称赞的是，它既可以用干电池，也可以用手摇发电或者太阳能充电，战斗间隙，把它摆着地堡入口处太阳底下晒20分钟就能听一个晚上。

xiaxie8 发表于 2023-09-22 14:57

贴这俩图是啥意思？

想告诉我们楼主现在就在V村西部第三道防线某地堡里一边听收音机一边上华人？