楼上几个一本正经的样子。我看了两遍还是没懂。

你们到底是吹捧呢还是来恶心共产党的呀？

fredman 发表于 2023-09-12 23:06

你是不是被恶心的够呛？中国的每一个进步都让你如坐针毡，如丧考妣？

你是不是被恶心的够呛？中国的每一个进步都让你如坐针毡，如丧考妣？

ca563 发表于 2023-09-13 20:38

我觉得中国科技的进步是很值得肯定的

我以前卖过大理石台面

绝大多数加工的车床全是意大利进口的

从2015-8年国内过这个产品，基本就占据了全球市场

而且国内的设备现在特别先进

全自动机械

看到国内被科技战打醒 各种开始搞科技

我觉得对中国封锁不是坏事 不然真的像温水煮青蛙一样

芯片应该也算迈入第一梯队了吧？除了中国还真没有哪个国家能够单独量产14纳米的芯片，台湾算是世界第一梯队吗？我觉着还不算，他们只是制造商而已。 真正最领先的是美国，英特尔起码是一个纯美资的芯片制造商，不仅仅能够制造也能够设计。

至于制药我觉着应该算是第二梯队吧，或者起码中国是全世界制药原料的最大提供国，全世界的制药行业能够离开中国的原材料的国家应该很少了吧？美国的维生素都是中国的原材料，能够便宜大量生产原材料在技术上算不上第一梯队，但是第二梯队还是可以算的吧。

至于其他工业民用产品中国应该基本上都是第一梯队吧，不是世界第一就是第二。而且由于国家这两年的大力投入，未来中国在这些领域上还是处于上升期，我觉着20年后可以达到巅峰，类似美国70-90年代的地位。

brama 发表于 2023-09-11 23:43

14nm 用的还是欧美日设备材料，尽管国产化程度比三年前有不少提高。最重要的光刻机还是ASML的DUV和日本的光刻胶，设备定期维护修理也是ASML提供。14nm是第二梯队，在台韩美之后。

14nm 用的还是欧美日设备材料，尽管国产化程度比三年前有不少提高。最重要的光刻机还是ASML的DUV和日本的光刻胶，设备定期维护修理也是ASML提供。14nm是第二梯队，在台韩美之后。

Linmo 发表于 2023-09-13 21:11

这次华为麒麟9000s芯片，基本确定，是魔改ASML的光刻机设备，采用DUV达到了 台积电EUV 5nm-7nm之间的集成度 （如果矫情，也可以说，只是达到了 EUV 7nm+ 的水准）。

而且良品率相当不错，超过80%，今年底能超过90%。

华为这次采用的设备，早就不是ASML来维保啦。

EDA也是自己的。

同时，华为也将生产管理等等等，全部迁移到到自己的ERP系统上。

这次华为的成功，最重大的意义，是做了个 proof of concept：在半导体芯片方面，可以对抗全面制裁，完全自主可控。

国内当前，已经有3条，国产自主完全不同路线方案的 3nm 光刻机 初代样机，估计3年内，至少能让其中一条路线跑通，能正式量产。

这次华为麒麟9000s芯片，基本确定，是魔改ASML的光刻机设备，采用DUV达到了 台积电EUV 5nm-7nm之间的集成度 （如果矫情，也可以说，只是达到了 EUV 7nm+ 的水准）。

而且良品率相当不错，超过80%，今年底能超过90%。

华为这次采用的设备，早就不是ASML来维保啦。

EDA也是自己的。

同时，华为也将生产管理等等等，全部迁移到到自己的ERP系统上。

这次华为的成功，最重大的意义，是做了个 proof of concept：在半导体芯片方面，可以对抗全面制裁，完全自主可控。

国内当前，已经有3条，国产自主完全不同路线方案的 3nm 光刻机 初代样机，估计3年内，至少能让其中一条路线跑通，能正式量产。

B777 发表于 2023-09-13 21:15

DUV多重曝光做7nm台积电Intel几年前早做了，成本高周期长，EUV一出来就放弃了。DUV不需要ASML维保，有link吗还只是听说？定期换零件也不需要ASML？可能吗？芯片公司良品率是绝对保密的，你怎么拿到80%的数据？你是间谍还只是听自媒体吹的？

中国制造2025是李克强搞出来，

被习这种假大空搞废掉了。

Beingyourself 发表于 2023-09-12 00:40

团派就发展了房地产，p2p金融，谢谢。

啊？2015年的时候胡锦涛都退了，居然江还能布局？！

eda2k4 发表于 2023-09-12 01:36

十年树木，百年树人。

你觉得发展一个行业要多长时间？

DUV多重曝光做7nm台积电Intel几年前早做了，成本高周期长，EUV一出来就放弃了。DUV不需要ASML维保，有link吗还只是听说？定期换零件也不需要ASML？可能吗？芯片公司良品率是绝对保密的，你怎么拿到80%的数据？你是间谍还只是听自媒体吹的？

Linmo 发表于 2023-09-13 21:22

昨天，网上爆出了麒麟芯片的纵向切片显微图，很干净利落，内行人一看就知道良品率不错。

这图，貌似也是来自techinsights。

如果真是ASML维保，怎么会不知道华为的进展，以至于被惊诧到？这次芯片，就根本不是中芯国际代工的。

你是文科生？

光刻机光源现在好想有个“大力出奇迹”的方案，叫ssmb，简而言之如果精度上不去，就造个体积超级大，功率极大的机器。

不知道能不能成功，看着挺有意思的。

中芯国际在20年就宣布可以用DUV多重曝光做7nm，21年还小批量生产过挖矿的七纳米芯片。大家发言要有根有据，不要道听途说，张嘴就来，别像个小市民

中芯国际：年底生产7纳米，不采用EUV技术！

政务：北京电子学会 2020-03-18 15:24

全球经济走入积烈震荡的时期，各家市调机构预料2020年智能型手机出货量将下修，晶圆代工市场想要保持高利润与市占率，更依赖先进制程技术，半导体设备大厂荷兰商艾司摩尔（ASML）独家供应的EUV光刻设备就是关键。然而，中芯国际表示，今年即将试产的7纳米将不采用EUV技术。

ASML独家供应的EUV光刻设备，为全球晶圆代工龙头台积电、南韩科技大厂三星电子追求先进制程不可或缺的设备，却遭美国政府施压不准荷兰政府核准通过ASML出货中芯的申请文件，虽中芯的技术发展7纳米仍属过早，但对于大陆晶圆代工龙头的野心，无疑是一大挫折。

据陆媒报导，中芯联合首席执行长梁孟松表示，N+1 做为 14纳米制程后继者，性能提高20%，功耗降低57%，逻辑面积63%，晶体管密度将超过2倍，中心还宣称，已经正在加速研发N+2制程。

梁孟松原为台积电前研发处长，之后跳槽至南韩科技大厂三星电子帮助其发展14纳米制程，之后再任职中芯联合首席执行长，协助中芯跨越3年发展困境的14 纳米制程，并在2019年第三季获利上取得重大成果，中芯并以14纳米FinFET制程、12纳米加强FinFET制程，以及第二代FinFET制程、为N+1 技术世代，取得在5G、AI运用先机。

梁孟松提到，N+1 制程在表现上与7纳米制程非常类似，但实际上表现仍落后其他厂商，所以会在N+2技术上继续努力。

台积电在7纳米世代发展出3种制程，分别为7 纳米制程(N7)、7纳米极紫外光（EUV）微影技术的强效版制程（N7+）、7纳米深紫外光(DUV)制程(N7P)。台积电也在7纳米制程加持下，2019年第四季单季营收3,172.4亿元、季增8.3%、年增9.5%，毛利率50.2%、季增2.6个百分点，单季营收新高税后获利1,160.35亿元、季增14.8%，创单季获利新高纪录，每股净利来到4.47元。

中芯决定不使用EUV技术，若7纳米真能在2020年第四季试产、2021年量产，是否会导致边际成本增加，从今年资本支出31亿美元来看，目前年营收也仅达30亿美元，中芯所背负压力非常庞大。

昨天，网上爆出了麒麟芯片的纵向切片显微图，很干净利落，内行人一看就知道良品率不错。

这图，貌似也是来自techinsights。

如果真是ASML维保，怎么会不知道华为的进展，以至于被惊诧到？这次芯片，就根本不是中芯国际代工的。

你是文科生？

B777 发表于 2023-09-13 21:28

老子是芯片专家，切片能看出良品率？IBM二年前还官宣了2nm芯片，切片极为漂亮，良品率个位数。惊诧到的都是这行之外的，中芯20年就宣布了7nm，21年还生产过矿机芯片

中芯国际在20年就宣布可以用DUV多重曝光做7nm，21年还小批量生产过挖矿的七纳米芯片。大家发言要有根有据，不要道听途说，张嘴就来，别像个小市民

中芯国际：年底生产7纳米，不采用EUV技术！

政务：北京电子学会 2020-03-18 15:24

全球经济走入积烈震荡的时期，各家市调机构预料2020年智能型手机出货量将下修，晶圆代工市场想要保持高利润与市占率，更依赖先进制程技术，半导体设备大厂荷兰商艾司摩尔（ASML）独家供应的EUV光刻设备就是关键。然而，中芯国际表示，今年即将试产的7纳米将不采用EUV技术。

ASML独家供应的EUV光刻设备，为全球晶圆代工龙头台积电、南韩科技大厂三星电子追求先进制程不可或缺的设备，却遭美国政府施压不准荷兰政府核准通过ASML出货中芯的申请文件，虽中芯的技术发展7纳米仍属过早，但对于大陆晶圆代工龙头的野心，无疑是一大挫折。

据陆媒报导，中芯联合首席执行长梁孟松表示，N+1 做为 14纳米制程后继者，性能提高20%，功耗降低57%，逻辑面积63%，晶体管密度将超过2倍，中心还宣称，已经正在加速研发N+2制程。

梁孟松原为台积电前研发处长，之后跳槽至南韩科技大厂三星电子帮助其发展14纳米制程，之后再任职中芯联合首席执行长，协助中芯跨越3年发展困境的14 纳米制程，并在2019年第三季获利上取得重大成果，中芯并以14纳米FinFET制程、12纳米加强FinFET制程，以及第二代FinFET制程、为N+1 技术世代，取得在5G、AI运用先机。

梁孟松提到，N+1 制程在表现上与7纳米制程非常类似，但实际上表现仍落后其他厂商，所以会在N+2技术上继续努力。

台积电在7纳米世代发展出3种制程，分别为7 纳米制程(N7)、7纳米极紫外光（EUV）微影技术的强效版制程（N7+）、7纳米深紫外光(DUV)制程(N7P)。台积电也在7纳米制程加持下，2019年第四季单季营收3,172.4亿元、季增8.3%、年增9.5%，毛利率50.2%、季增2.6个百分点，单季营收新高税后获利1,160.35亿元、季增14.8%，创单季获利新高纪录，每股净利来到4.47元。

中芯决定不使用EUV技术，若7纳米真能在2020年第四季试产、2021年量产，是否会导致边际成本增加，从今年资本支出31亿美元来看，目前年营收也仅达30亿美元，中芯所背负压力非常庞大。

Linmo 发表于 2023-09-13 21:38

你肯定不知道 DUV都是192nm的光源吧！

90nm、45nm、28nm的制程，是192nm光源的一次曝光即可。

然而，22nm、16nm、14nm、12nm、10nm、7nm，都是192nm光源的多次曝光，而且都是 营销部门妙笔生花般 “推算” 出来的，不是真实值！

回复 33楼的帖子

你在搞笑吗？外行摆弄什么nm和曝光，你说的是LELELE还是SADP工艺？

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你在搞笑吗？外行讲什么nm和瀑光，你说的是LELELE还是SADP工艺？

Linmo 发表于 2023-09-13 21:54

您自称专业人士，那就别七抄八转的，说点自己的独特见解和发现。

9000s根本就不是中芯国际代工

其实大家总是关注各种制造。但忽略了软件，现在基本上，已经开始自主了。

国内现在年轻人玩的四大游戏，全是国产了。

原神，逆水寒，崩坏，王者荣耀。

团派就发展了房地产，p2p金融，谢谢。

Prionlike 发表于 2023-09-13 21:23

大飞机是老江摔了茶杯某些人才不得不做的。要说战略眼光还是老江。

昨天，网上爆出了麒麟芯片的纵向切片显微图，很干净利落，内行人一看就知道良品率不错。

这图，貌似也是来自techinsights。

如果真是ASML维保，怎么会不知道华为的进展，以至于被惊诧到？这次芯片，就根本不是中芯国际代工的。

你是文科生？

B777 发表于 2023-09-13 21:28

手动点赞层主的逻辑思维能力

其实大家总是关注各种制造。但忽略了软件，现在基本上，已经开始自主了。

国内现在年轻人玩的四大游戏，全是国产了。

原神，逆水寒，崩坏，王者荣耀。

minqidev 发表于 2023-09-14 04:16

我娃说原神他的不少土著同学也在玩。

你穿越回2018年，说2023年中国汽车出口世界第一，能生产7nm芯片，纯国产pc处理器的ipc能追上同时期intel的酷睿，c919已经稳定商业运营

肯定要被人当神经病。