嫡出的话，林妈妈就是林家主母，在那个年代不可能到女婿家养老，除非家族没人了。不用争这些封建等级的东西了，林的爸爸老公都不在意，同时代的人也从没拿这些说过事。林美人的粉丝呢，也不要动不动就是别人嫉妒她，她有才就讨论讨论她的作品。
.Cheers. 发表于 2023-07-03 21:37
林家除了嫡长女林徽因，其它长成的子女都是二房小妾程氏所生，人家有自己的妈，林母去他们那里才是寄人篱下。
而林父这一支，林父是长子也是独子（林觉民烈士是林徽因堂叔），林徽因有四个姑姑，都出嫁了。
其实多年后，梁思成在临去世前，曾经特意安排林母去武汉林徽因还在世的异母弟弟那里继续度晚年来着（林徽因四个异母弟弟，三弟林恒抗日战死，二弟林桓出国留学，还有两个留在国内），当时林母已经九十多岁了，就这样梁思成还是想安排老太太长途跋涉也要离开林洙，他对他这个二老婆其实还是很了解的。
不过最后还是没有走成，然后梁去世后半年，在林洙“照料”下的林母去世了。
是豆瓣说的对还是梁再冰写得对？这说明不是林洙推崇的王桂荃，而是王桂荃与梁思成关系确实好
梁启超不认王桂荃，是因为他提倡一夫一妻制，只能有一个老婆
天干勿早 发表于 2023-07-03 21:41
梁思成他爹是坚决不承认王来喜跟他有任何婚姻关系的，连“妾”就坚决否认，只承认王来喜是个因为正妻生的嫡子一个早亡一个身体不好，不得已找来生孩子的同房丫鬟。
梁思成看在王来喜是亲妈的丫鬟，照顾他们也算尽心，又生了那么多同父异母的弟妹，有几分尊重很奇怪？清朝还特别重“乳保”呢，乳母保姆的地位都很受尊崇，证明皇帝认为乳母保姆都算“小妈”了？
梁思成他爹是坚决不承认王来喜跟他有任何婚姻关系的，连“妾”就坚决否认，只承认王来喜是个因为正妻生的嫡子一个早亡一个身体不好，不得已找来生孩子的同房丫鬟。
梁思成看在王来喜是亲妈的丫鬟，照顾他们也算尽心，又生了那么多同父异母的弟妹，有几分尊重很奇怪？清朝还特别重“乳保”呢，乳母保姆的地位都很受尊崇，证明皇帝认为乳母保姆都算“小妈”了？
maggiccat 发表于 2023-07-03 21:49
你不能读一下梁再冰怎么写的吗？用的是夫人，说明梁家嫡出子女都承认王桂荃的地位
你思维太混乱了，我给你理一下，族谱在林徽因弟弟那里，但梁家是可以借来拍证据的，不存在你说的族谱被林洙销毁
天干勿早 发表于 2023-07-03 21:43
林徽因活着的庶出弟弟早跑了，庶弟的女儿林璎自己承认，她到了三十多岁才知道嫡姑是那么有名的人，完全无来往，直到林徽因的曾孙女在美国为了蹭，才硬跟林璎搭关系的（梁从诫第一人老婆周如玫在文革初期就跟蹬了他带着儿子改姓改嫁，1968年就已经跟后夫生出一个女儿，可见其再婚之迅速，就这个儿子跟爹没来往，后来为了蹭热点，这儿子以及这个儿子的女儿梁周洋又死活说自己姓梁，是梁林的后代，四处参加梁林有关活动）
就这种从40年代初就分隔两国好无来往的所谓亲戚，还“借来族谱”。
就问你，你舅舅没跟你家从40年代就无来往吧？你拿得出你舅舅手里的族谱吗？拿不出来你姥姥就是小妾，你妈就是庶出，这就是你自己的逻辑
他们家有人，如果她是林家主母，妾生的孩子也都算她的孩子，她应该守在林家养老
天干勿早 发表于 2023-07-03 21:46
林家庶子40年代死的死跑出国的跑出国，剩下庶女，“林家”在哪呢？不跟着自己亲女儿跟这庶女？你不觉得你自己有病？
你不能读一下梁再冰怎么写的吗？用的是夫人，说明梁家嫡出子女都承认王桂荃的地位
天干勿早 发表于 2023-07-03 21:56
能证明王来喜地位的只有梁启超李仙蕙两口子。
这两口子特别是男方一辈子坚称王来喜连“妾”都不是，就是家里丫鬟。
林徽因活着的庶出弟弟早跑了，庶弟的女儿林璎自己承认，她到了三十多岁才知道嫡姑是那么有名的人，完全无来往，直到林徽因的曾孙女在美国为了蹭，才硬跟林璎搭关系的（梁从诫第一人老婆周如玫在文革初期就跟蹬了他带着儿子改姓改嫁，1968年就已经跟后夫生出一个女儿，可见其再婚之迅速，就这个儿子跟爹没来往，后来为了蹭热点，这儿子以及这个儿子的女儿梁周洋又死活说自己姓梁，是梁林的后代，四处参加梁林有关活动）
就这种从40年代初就分隔两国好无来往的所谓亲戚，还“借来族谱”。
就问你，你舅舅没跟你家从40年代就无来往吧？你拿得出你舅舅手里的族谱吗？拿不出来你姥姥就是小妾，你妈就是庶出，这就是你自己的逻辑
maggiccat 发表于 2023-07-03 21:58
你是想说林长民去世以后，林家就树倒猢狲散。那更说明林母不是正妻，不主事
能证明王来喜地位的只有梁启超李仙蕙两口子。
这两口子特别是男方一辈子坚称王来喜连“妾”都不是，就是家里丫鬟。
maggiccat 发表于 2023-07-03 22:02
嫡长子也能认领身份的，古代帝王驾崩以后，新帝会追封一些封号。梁再冰来写就是这个意思，代表梁家给王桂荃正了夫人的名
能证明王来喜地位的只有梁启超李仙蕙两口子。
这两口子特别是男方一辈子坚称王来喜连“妾”都不是，就是家里丫鬟。
maggiccat 发表于 2023-07-03 22:02
我知道的没你多，按你自己对王来喜的逻辑，你能拿出林长民或林家把林妈妈扶正的证据吗？
我知道的没你多，按你自己对王来喜的逻辑，你能拿出林长民或林家把林妈妈扶正的证据吗？
.Cheers. 发表于 2023-07-03 22:07
一个二十一世纪的人了，关注的尽是林徽因是嫡是庶，林徽因是林家的长女长孙女，林父把林养到八岁大才纳二房小妾程氏，之后给林生的弟弟妹妹才是庶子庶女，前头十年林是林父唯一的女儿，林父没有比林更嫡的嫡女了！
王来喜的事主要是前面那个想要躺平大妈拿王来造谣黑人，结果引出林洙在“回忆录”里瞎编故事，踩正妻捧小妾，好抬举她自己的地位——林洙说白了跟王有很多相通之处——你看了前面208楼转的链接就明白了。
是吹是黑，好歹看看主角的一手资料。这是林美人自己写的信。观众可以自己去查查写给谁的。
如果是男人给别人写这种信，做老婆的一定非常超级欣慰～～～～～～
顺便说句，请不要把“男人们都围着某个女人转”作为这个女人很优秀全世界都嫉妒的佐证好吗，这又不是民国青楼选头牌。
钱钟书可不是只有围城，讲钱钟书口口声声围城的就没法说话了。
冰心也不是只有小桔灯，杨绛差一点，但人家实打实的唐吉珂德。
徐志摩虽然现在看着水货，但讲现代诗史也绕不开他。
吴文藻当年回国是清华北大抢的。
其他的人就不说啦，省得又说我是黑。
爱慕林美人的，好歹把人家书信集好好读读～来个编年史。
先把人家跟唯一一个女朋友费慰梅的信读读，我年少无知的时候仰慕林美人，跑去念了几封，夹英夹中太尴尬，实在读不下去。不过爱慕林美人的不都是文青嘛，没问题。
成天讨论人家妈是不是正的有啥意思。你就算正得不能再正，最后也还是女儿女婿都死了，跟林洙住到送终。。。
哦就是楼上几位口口声声大骂的什么二婚老婆鸠占鹊巢啥的，这回子又没人说原配正室， 门第高贵，子女孝顺，贴身养老了。。。。。
一个二十一世纪的人了，关注的尽是林徽因是嫡是庶，林徽因是林家的长女长孙女，林父把林养到八岁大才纳二房小妾程氏，之后给林生的弟弟妹妹才是庶子庶女，前头十年林是林父唯一的女儿，林父没有比林更嫡的嫡女了！
王来喜的事主要是前面那个想要躺平大妈拿王来造谣黑人，结果引出林洙在“回忆录”里瞎编故事，踩正妻捧小妾，好抬举她自己的地位——林洙说白了跟王有很多相通之处——你看了前面208楼转的链接就明白了。
minreabele 发表于 2023-07-03 22:33
我最不关心林是嫡是庶，我关心这里讨论时候的逻辑，对标你说王来喜的名分至死只能“老爷”说了算(为了证明林洙用心险恶)，下面是我搜到的广泛流传的，林的儿女和林家的确从未更正过，而且相关文章上下文都是赞美林的。
7岁时，林徽因就会做诗。
林长民高兴极了，拿着诗得意地说：
“没想到，庶出的女儿七岁就会做诗。”
我承认我是看热闹不嫌事大，呵呵，你们继续，我先遁了。
我最不关心林是嫡是庶，我关心这里讨论时候的逻辑，对标你说王来喜的名分至死只能“老爷”说了算(为了证明林洙用心险恶)，下面是我搜到的广泛流传的，林的儿女和林家的确从未更正过，而且相关文章上下文都是赞美林的。
7岁时，林徽因就会做诗。
林长民高兴极了，拿着诗得意地说：
“没想到，庶出的女儿七岁就会做诗。”
我承认我是看热闹不嫌事大，呵呵，你们继续，我先遁了。
.Cheers. 发表于 2023-07-04 00:26
我也不关心嫡出还是庶出。不过这个算是证实林庶出了。
其实庶出不庶出，不影响到对她个人成就和人品的评价，大家为啥这么在意和争论不休。
是吹是黑，好歹看看主角的一手资料。这是林美人自己写的信。观众可以自己去查查写给谁的。
如果是男人给别人写这种信，做老婆的一定非常超级欣慰～～～～～～
顺便说句，请不要把“男人们都围着某个女人转”作为这个女人很优秀全世界都嫉妒的佐证好吗，这又不是民国青楼选头牌。
钱钟书可不是只有围城，讲钱钟书口口声声围城的就没法说话了。
冰心也不是只有小桔灯，杨绛差一点，但人家实打实的唐吉珂德。
徐志摩虽然现在看着水货，但讲现代诗史也绕不开他。
吴文藻当年回国是清华北大抢的。
其他的人就不说啦，省得又说我是黑。
shuijiawangshi 发表于 2023-07-03 23:50
这信在当时算写得很直白了，现在看也是。
是吹是黑，好歹看看主角的一手资料。这是林美人自己写的信。观众可以自己去查查写给谁的。
如果是男人给别人写这种信，做老婆的一定非常超级欣慰～～～～～～
顺便说句，请不要把“男人们都围着某个女人转”作为这个女人很优秀全世界都嫉妒的佐证好吗，这又不是民国青楼选头牌。
钱钟书可不是只有围城，讲钱钟书口口声声围城的就没法说话了。
冰心也不是只有小桔灯，杨绛差一点，但人家实打实的唐吉珂德。
徐志摩虽然现在看着水货，但讲现代诗史也绕不开他。
吴文藻当年回国是清华北大抢的。
其他的人就不说啦，省得又说我是黑。
shuijiawangshi 发表于 2023-07-03 23:50
钱钟书在大众中确实是靠着围城出名，你不想提围城一提就没法说话那你就没法吧。杨绛“实打实”的唐吉“珂”德呵呵…你可以查一下董燕生，自己作作功课。而且水平不论，钱杨这两口子主要为人也不咋地。
吴文藻比梁家确实差着档次，梁启超在当年京城文化圈里可以说是泰斗的地位，长公子梁思成上清华时是乐团队长校刊编辑还在校队踢足球。冰心以女大学生诗人形象出道一炮而红后，托自己的表兄和梁家拉关系向梁启超求字，梁启超拖着最后才给她写了一幅对联，冰心装裱起来解放后也一直在家里挂着。当年的京城新晋文学女青年谢婉莹对梁家长媳的位置有没有那么一点想法，那谁也说不清。
当然后来梁家真命天女就位，冰心酸文出笼，被京圈文化人不待见，转投政路抱宋美龄大腿，这些都是后话了。
是吹是黑，好歹看看主角的一手资料。这是林美人自己写的信。观众可以自己去查查写给谁的。
如果是男人给别人写这种信，做老婆的一定非常超级欣慰～～～～～～
顺便说句，请不要把“男人们都围着某个女人转”作为这个女人很优秀全世界都嫉妒的佐证好吗，这又不是民国青楼选头牌。
钱钟书可不是只有围城，讲钱钟书口口声声围城的就没法说话了。
冰心也不是只有小桔灯，杨绛差一点，但人家实打实的唐吉珂德。
徐志摩虽然现在看着水货，但讲现代诗史也绕不开他。
吴文藻当年回国是清华北大抢的。
其他的人就不说啦，省得又说我是黑。
shuijiawangshi 发表于 2023-07-03 23:50
凌叔华的画相当好，也有散文集，又是老朋友，说林浪费了才气是有资格的。就是我们普通人，看历史人物，评论作品，说自己的感想也是有资格的。林的诗灵气逼人，其他没有什么作品无法评论。
爱慕林美人的，好歹把人家书信集好好读读～来个编年史。
先把人家跟唯一一个女朋友费慰梅的信读读，我年少无知的时候仰慕林美人，跑去念了几封，夹英夹中太尴尬，实在读不下去。不过爱慕林美人的不都是文青嘛，没问题。
成天讨论人家妈是不是正的有啥意思。你就算正得不能再正，最后也还是女儿女婿都死了，跟林洙住到送终。。。
哦就是楼上几位口口声声大骂的什么二婚老婆鸠占鹊巢啥的，这回子又没人说原配正室， 门第高贵，子女孝顺，贴身养老了。。。。。
shuijiawangshi 发表于 2023-07-03 23:59
梁思成虽然在林徽因去世七年后娶了后妻，但他对林徽因的母亲是真心不错，一直尽孝到最后（而林洙的妈就一直没进梁家住过），也是爱屋及乌吧，不过最后还是先去世，让岳母在林洙“照料”下半年就去世了。
林美人没什么可以洗的，因为她根本没什么个人署名的作品，不用老拉出来洗了，靠那几张照片吹一下颜值差不多行了，其他的没戏。
一提她一般最后就是各种开撕文艺圈三角关系，徐志摩的电报，凌叔华的信，太太的客厅。。。。妈是不是不受爹喜欢，婆婆是不是看不上自己。。。。。。
正经人谁关心这种。
非提作品，一般人只知道”参与了国徽设计“。。。。。。。。能背一句你是人间四月天，都算是文青了。。。。建筑专业现在是认梁的跟着吹林，但其实也不出圈。。。。。。
不用说鲁迅钱钟书这个咖位的了，论作品都不用去跟冰心杨绛比。。。。
林美人属实身世挺惨，也不知道为啥，民国有作品的不少，没作品但风流的也不少，似乎唯一时不时出来讨论自己祖上年轻时候恋爱史还能拍个片让全国人民看的只有她家。
冰心张爱鲁迅郁达夫陆小曼丁玲等等等等各家后人都没见如此。
我也不关心嫡出还是庶出。不过这个算是证实林庶出了。
其实庶出不庶出，不影响到对她个人成就和人品的评价，大家为啥这么在意和争论不休。
bighead12345 发表于 2023-07-04 00:40
林长民没说过这句话，这个cheers在造谣