看看，啪啪打脸了吧？马克思是中国人？这不是最大外国势力？！

somuch 发表于 2023-06-03 23:17

马克思主义早就本土化了，中国特色的社会主义没学过吗？你真应该学学马克思， 了解一下 势力 的物质基础，和 主义 的意识作用。马克思去世一百年了，还被你认为是最大的外国势力，你才是真的爱

王丹在台湾是那里一所大学聘请王丹任教授。现在王丹好像已经不在那里了。

这几天王丹在华盛顿，参加纪念活动呢。

知道一个大姐就是那时候出国的，嫁给老美。

不过她没参加过64，她说那时候出国很容易，签证很容易过。

已经拍过了，省港旗兵4：地下通道，不过片子拍得不是很好

cutiesweetie 发表于 2023-06-03 19:10

原来是这样。有空我看看这部片子。

有多少是真的民运啊 美国人傻 这个政策给不少在美国为绿卡发愁的人一个大赦，

我们以前刚来美国时候的房东一家就是64绿卡

complicated 发表于 2023-06-03 23:08

佩洛西搞得，害得之后的中国人排了好多年才把配额的坑填上

感觉你绿卡拿得很不服气啊。当然有很多人会钻政策的漏洞，但64绿卡救了很多被中共打压的人才是美国灯塔的原因。你当年签证的时候是否也说自己要学成归国呢？

ssc 发表于 2023-06-03 23:26

还美国灯塔，美国搞颜色革命，颠覆其他国家政权这么多年，早已路人皆知了。只不过在中国失败了而已，64绿卡又叫 血卡，谁的血？是那些没拿到的人的血

看看，啪啪打脸了吧？马克思是中国人？这不是最大外国势力？！

somuch 发表于 2023-06-03 23:17

你这个货真能搞笑，纪念马克思诞辰的会场不挂马克思的照片，挂你爸爸照片？可惜你家祖坟没长那颗草。

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王丹在台湾是那里一所大学聘请王丹任教授。现在王丹好像已经不在那里了。

这几天王丹在华盛顿，参加纪念活动呢。

Abletonadd 发表于 2023-06-04 00:15

王丹有博士学位吗？怎么他就能被聘为教授呢？

我刚才看了那个台湾男生对王丹的控诉，提到了王丹在加州的家。今天才知道王丹的家在加州。

六四的学生是爱国的，意图是好的，最后有人惨死绝对是悲剧

但六四的学生又是幼稚的，愚昧的，被利用的，政府最后强行镇压清场的行动是正确的。。

上面这两点其实完全不矛盾

只不过貌似太多人都是属于二极管思维，无法更nuanced思考。。

这种下三烂的手法真是太low了。

ssc 发表于 2023-06-03 23:37

你说这话就是在秀下限了，确实太low。性骚扰提告，不做调查，先扣帽子。

要么，你说的是王丹？当年学生领袖下三滥的真不少，强奸的都有，比如远志明，柴玲

no.

是放出来以后限制他们回国。比如护照不给延期，入外籍的不给办签证。

当你在要求每个付出热血和青春的学生如圣人般完美，你就是那种恶毒的旁观者，专制的帮凶。

ssc 发表于 2023-06-03 23:53

没有人要求学生如圣人，学生也不可能完美，学生只不过是被别人当枪使。如果想要振臂一呼，应者云集，否则就是恶毒的旁观者，那需要真的英雄，接近圣人般完美了

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就是好心办坏事，那两年除了拖了中国经济两年后腿，啥都没发生。

为什么柴玲没人管了，她当时在出国的飞机上，感叹国家没希望了，人民不反抗也没希望了，中国马上就要奔溃了，结果啥都没发生，她的每一句话都是在给中国做广告

有所为，有所不为。我小时侯不懂，现在懂了，你不是金刚钻就不要揽瓷器活。中国现在做的是用现实打脸，即使中国哪一天奔溃了，也和他们得所谓的出路没任何联系

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就是好心办坏事，那两年除了拖了中国经济两年后腿，啥都没发生。

为什么柴玲没人管了，她当时在出国的飞机上，感叹国家没希望了，人民不反抗也没希望了，中国马上就要奔溃了，结果啥都没发生，她的每一句话都是在给中国做广告

有所为，有所不为。我小时侯不懂，现在懂了，你不是金刚钻就不要揽瓷器活。中国现在做的是用现实打脸，即使中国哪一天奔溃了，也和他们得所谓的出路没任何联系

minqidev 发表于 2023-06-04 01:13

1）要不是邓小平92拖着88岁高龄进行南巡，中国改革开放可能就被他们毁了。。

2）要没有64这事，中国南海收复的岛礁可以多起码一倍。。

88年中越赤瓜礁海战后，仅仅1年左右的时间内，除了赤瓜礁外，中国还乘机收复了永暑礁、华阳礁、东门礁、南薰礁、渚碧礁、赤瓜礁。可以说中国今天南海那点地盘，基本都是那个时候收复了。。

可惜这个过程被64打断了。。

哪怕64再晚发生一年，南海形势都会截然不同，这真是太可惜了。。

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就是好心办坏事，那两年除了拖了中国经济两年后腿，啥都没发生。

为什么柴玲没人管了，她当时在出国的飞机上，感叹国家没希望了，人民不反抗也没希望了，中国马上就要奔溃了，结果啥都没发生，她的每一句话都是在给中国做广告

有所为，有所不为。我小时侯不懂，现在懂了，你不是金刚钻就不要揽瓷器活。中国现在做的是用现实打脸，即使中国哪一天奔溃了，也和他们得所谓的出路没任何联系

minqidev 发表于 2023-06-04 01:13

这些人为人所不齿，就是慷他人之慨。让别人去流血，去反抗，他们可进可退，游刃有余

学运后期，香港中资公司(如四通公司)和香港民间组织已经积极参与，广场上的物资、食物援助许多都是他们运作的。事件后，那些学运领袖的逃亡可能和那些临时组织有很大关系。

六四后，邓主要是想尽快冷却这一事件，而不是全面政治清算。抓捕的大都是主要参与者。王丹是学运领袖。赵紫阳大秘鲍彤可能是最高级的官员。38军军长徐勤先拒绝执行命令，被军法审判，(后来以副军职离休)。另外，香港影子总督许家屯流亡美国。

对于外国政府来说，事件发生时都还处于形势不明的阶段，老布什当时派他的国家安全顾问，在周末乘军用飞机绕道欧洲秘密去北京探底。没有证据表明他们早期参与。

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现在国内的孩子，可能都看不到关于六四的东西；

但我们这一代，都是看着六四之后国家怎么发展，民运的人在忙些啥。

就这些？值得当时所谓的天之骄子闹了一两年。我印象特别深刻，其实国内也有种悲观的观点，没了那几年的大学生，中国各方面发展都会停滞，结果呢，没他们国家照样发展，一群人颓废的在深圳，在北京等待民主国家解救出口，都成了笑话

你太看得起共产党了，他们让你闭嘴的方法多了去了……其中一种叫英勇就义

所以后来的法轮功才厉害，往死里整。

如果就那些耍嘴皮子的，一点都不怕，爱去哪就去哪吧。但是法轮功真的就一点都不能放松

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现在国内的孩子，可能都看不到关于六四的东西；

但我们这一代，都是看着六四之后国家怎么发展，民运的人在忙些啥。

就这些？值得当时所谓的天之骄子闹了一两年。我印象特别深刻，其实国内也有种悲观的观点，没了那几年的大学生，中国各方面发展都会停滞，结果呢，没他们国家照样发展，一群人颓废的在深圳，在北京等待民主国家解救出口，都成了笑话

minqidev 发表于 2023-06-04 01:32

而且那些大学生提的要求：反官倒，听上去容易，在那个时代其实是无解的。。

中国改革开放可以成功，最关键的就是没有走苏联那种激进的休克疗法，而是采取了渐进式改革。

而渐进式改革，反应在80年代，就是经济双轨制：体制内一套价格，体制外的增量部分搞市场化价格。

所以无论政府再如何打击，在体制内外如此庞大的套利空间下，官倒都无法避免。

这属于系统性制度性问题，无解。

别说80年代的中国，哪怕就是今天的美国，如果这样搞经济双轨制，一样官倒遍地。。

中共自己很清楚，只有取消双轨制，才能从根本上消除官倒的寻租空间

所以88年赵紫阳强闯价格关，想强行并轨，但这不是失败了么，最后造成全国疯狂抢购潮，反倒是直接引发了64事件。。

所以这才是最讽刺的事情，恰恰是中共为了根本上消除官倒，取消双轨制而进行的强行价格闯关，引发了打着反官倒口号的64