你根本没看懂鲁迅写孔乙己的中心思想。现在的文科教育跟古代八股文考试一样，没鸟用，害人

generalB 发表于 2023-03-28 22:16

現在的理科教育也沒啥用

技術全靠抄美國

只需要 非技術勞工 不需要技術研發人員

明明是整个就业环境极其差，偏偏有人带风向，讲年轻人自己问题。

哈尔滨工业大学(深圳校区)，哈深科班一个找到实习的都没有，这什么行情啊

哈尔滨工业大学(深圳校区)，哈深科班一个找到实习的都没有，连深圳都不行了，其它城市就不要谈了。

几个傻鸟天天在这里吹牛。



小人之心哈。哈哈。

我对她的外貌不感冒，这么解释可以了么？俺正常男人，喜欢顶级美女，不喜欢一般漂亮的，哈哈，所以别瞎猜了。

她的问题是丧失了年轻人该有的动力，在一个应该有激情的岁月里，想的是打土豪分田地不劳而获那种，对社会问题的认知，每个人都不同的看法，这个正常，但是年轻时代就只想着拿来主义，把别人的据为己有，这就是躺平族的想法。对待一个曾无私捐助她买书本并且请吃帝王蟹东星斑象拔蚌富贵虾的朋友，觉得不公平和凭什么的时候，这女孩的学历再高都没有用。这个世界上有很多好东西，得不到的就抢来均分，哈佛的教育问题。

她告诉过我，哈佛里90%的都是liberals，谁选了特朗普，是没人会再理睬的，这也是巨大问题，典型的左派，大棒子可以干翻你。

从那以后，我再没有乱用同情心。有一份热情与热心，留一份清醒与责任。对他人也对自己。刚刚搜了一下，她还在哈佛。

中美教育都有问题，美国的废柴也多，估计和中国废柴的理由和矫情是一样的，就是都是别人的错，都是社会的错，我没有的把你的给我，那我不就有了，你不给我你就是镰刀，你就是我的敌人。

这跟什么制度从来没有关系。

KVmitbbs 发表于 2023-03-28 18:27

当年共产党就是打土豪分田地起家的吧, 怎么现在不行了呢. 现在比当年的贫富差距更厉害. 不要说现在的生活比以前好了, 科技发展到现在这个地步, 早可以让大部分人半躺平了. 我家大地主被打倒过, 说起来我姥爷也是聪明能干能吃苦, 据他说那些长工又懒又笨. 那时候斗地主是进步正义. 现在躺平就不是进步正义.

人肯定有能干有笨的, 一个好的社会应该能让大多数人有一个合适的位置. Elon Musk 是牛人. 可他和我作为人之间的差距 远小于我们之间财富的差距. 二战之后搞了那么多政策缓和矛盾才平稳走到现在. 人类真是没有长久记忆.

企业都停止招聘了，这里还有几个傻鸟 ，还再讲年轻人自己有问题。

你那一代 一代就能實現階級穿越

現在這一代 兩代也確定不能階級穿越

那還生甚麼

產業轉移啦

印尼去年外資累計已到位投資額逾654兆印尼盾，年增44.2%

phlin 发表于 2023-03-28 22:18

我阶级穿越个p啊，就一个给自己打工人，有个毛的阶级穿越啊。

英国曾经做过一个研究，就是实现阶层跨越的，记得是几百人只有一个实现了，是从一个破落家庭做到了大学教授- 如果这算阶层穿越的话，其他的基本就是龙生龙凤生凤老鼠生儿会打洞。

阶层的跨越是要流血的，古代如此，现代也是如此。

人如此，国家也是如此。四匹，你老买买提，看不透这个很奇怪，你仔细看，不用说人了，就说国家，土共卖鞋卖袜子发达了，想实现阶层跨越，挑战一下老大，你看看现在挨的大耳刮子。如果2027年确实如华尔街日报爆料说的台海开战，土共赢了会所嫩模，输了就山顶洞人了。

个人阶层跨越，做梦吧。实际情况是，个人的阶层跨越实现的唯一可能，就是彻底打破旧阶层，然后在薪阶层没有固化之前，混入其中。你觉得马云跨越阶层了么？他不过是个有钱的婊子而已。

普通人别想了，这个楼这个高，就一个意思，学点技能，给统治者可用，这个统治者是国家固有的高阶层，美国不是一样？那些STEM专业毕业的，是美国需要的，那些文科毕业的，同样毕业，凭什么只给一年的OPT，而STEM就有三年？凭什么要发表文章看引用数才能给USCIS大妈们挑三拣四？凭什么战战兢兢地等绿卡熬白了青春秀发？不学点技术，美国也不要你。躺平？更没戏，读书的读博士的，每一个都经历过历练，拿到绿卡解放，然后继续在公司里做贡献。

公平？阶层？去特么的吧，每个人都是五十步笑百步，美国的这些，一个个都是辛辛苦苦地在给美帝做着韭菜，然后深刻同情国内那些躺平的韭菜。lol。

楼上说的对，小范围内，能让自己过得好一点。

不要狭隘地看待阶层，也不要狭隘地看待这次的争论，我反对躺平不是要做镰刀，我也根本不会用那些躺平的，割个p啊。我反对的是这种现象，当社会变革来的时候，青春不再的时候，那时候，被统治阶层抛弃，尤其是在中国的环境中，哭都没有用。

土共让你吃饭你吃屎，那只能让父母心疼。

哈哈，我是一个人和一群孔乙己争辩，不过这个帖子也差不多到尾声了，我看大伙都没什么力气再吵了。lol

KVmitbbs 发表于 2023-03-28 22:17

沉了比较好。辩论到现在双方论点论据已经充分展示。你都从上士辩到少尉了

刚开始参与了一下对你论点的支持，后来发现大家辩的基础不一样，你我觉得目前这个社会仍然有足够的空间给年轻人提升自己，无论是经济上或者地位上。但这个提升是渐进而且相对的。另一方希望得到的是迅速提升到镰刀食肉者的位置，在哪个朝代任何制度下都应该非常困难。

信息透明化，大量“意淫”文学影视，某些爆发户式的显摆，让大家看到了所谓“上层“的酒池肉林。一些人在努力追求，另一些想的就是凭什么你有，应该分给我。

”剥削剩余价值“这个说法害死人，把可能双赢的劳资关系推向对立。

社会总有不公，年轻人有情绪正常。你我年轻时候和上一代也有代沟。大家能心平气和谈自己的想法都是好事。

走自己觉得正确的道路，年轻人会有无数的机遇。

为生活更加美好而共勉。

你快拉倒吧，你们啊，都是纸上谈兵。

印尼的问题是穆斯林，又懒又坏，各种不着调，印尼华裔很好，勤劳很干。

东南亚人普遍的问题就是懒惰，你结算当天工资早了几个小时，他们拿了工资立马就消失不见，第二天早晨没钱了又跑来干活，极端的不着调。

东南亚女人靠谱，勤劳肯干，而且很多养家养男人，工厂里女工比男工靠谱太多了。

他们的男人懒是历史传统性的，华人不招人待见就是特别特么勤奋，钱都被你们挣了，生意都被你们干了，所以华人在东南亚很多地方也是不受待见，种族矛盾无解。

越南好一些，但男人也是不靠谱，女工靠谱，泰国更是的，好的男人特少，女的很勤劳，踏实，马来西亚有些地方很危险，有些地方还不错。我有朋友在柬埔寨开工厂，混得风生水起，经常想邀请我去逛逛，我是不去的，拿美国护照，又是华裔，最不招人待见，说不定绑了卖缅北噶腰子。。。

KVmitbbs 发表于 2023-03-28 22:14

知道中国人为什么勤快吗, 因为中国人几千年过得不是人的日子. 知道好多热带岛国的人为什么特别懒吗, 因为人家日子舒服, 伸手就有吃的. 人为什么要勤快? 中学学得那点政治还记得点, 不是说把人从土地上赶出来, 变成赤贫的工人阶级, 就会好好干活吗, 勤快是逼出来, 别讲那么多玄的. 我自认是个勤快人, 我可不觉得别人懒有啥错.

激情的年代是老板赚钱的年代, 拧螺丝真得可以很有激情?

放心, 我相信国内那些人不会躺平太久. 没老人,没资产, 坐吃山空后会出去干活的.

知道中国人为什么勤快吗, 因为中国人几千年过得不是人的日子. 知道好多热带岛国的人为什么特别懒吗, 因为人家日子舒服, 伸手就有吃的. 人为什么要勤快? 中学学得那点政治还记得点, 不是说把人从土地上赶出来, 变成赤贫的工人阶级, 就会好好干活吗, 勤快是逼出来, 别讲那么多玄的. 我自认是个勤快人, 我可不觉得别人懒有啥错.

激情的年代是老板赚钱的年代, 拧螺丝真得可以很有激情?

放心, 我相信国内那些人不会躺平太久. 没老人,没资产, 坐吃山空后会出去干活的.

yayapig 发表于 2023-03-28 22:51

说得好，都是逼出来的。

能躺就躺，顶不住了自然就出去了。

有专门研究各个社会social mobility 的，数据也很充分。这也是从古希腊社会开始到现代社会哲学家政治家社会研究学者都很关注的一个话题了。

社会流动是很难，在美国也有下降，但也不是像你说的跨越阶级就“一定”要流血了。

你说的那个英国的实验是说Up 系列吧？那是个纪录片，才几个人啊。比这大得多的跟踪研究多了去了。

你那一代 一代就能實現階級穿越

現在這一代 兩代也確定不能階級穿越

那還生甚麼

產業轉移啦

印尼去年外資累計已到位投資額逾654兆印尼盾，年增44.2%

phlin 发表于 2023-03-28 22:18

"階級穿越" 那不说总要把一堆人踩在脚下. 我爷爷踩他爷爷, 然后现在他踩我. 哈, 大家轮着来, 都有希望.

如果是个别年轻人废柴抱怨躺平，可以说是他们个人的问题，如果大面积的年轻人都是这样，还说是个人问题，而不去探究后面的社会矛盾，那就是掩耳盗铃。

在现代社会暴力反抗已经不可能，唯一的反抗途径就是不合作，俗称躺平，到一定程度统治阶级只能妥协。

而某人辩论中的假设是，无论怎样统治阶级都不会妥协也不会崩溃，看看中外历史，这个假设显然是错误的。

沉了比较好。辩论到现在双方论点论据已经充分展示。你都从上士辩到少尉了

刚开始参与了一下对你论点的支持，后来发现大家辩的基础不一样，你我觉得目前这个社会仍然有足够的空间给年轻人提升自己，无论是经济上或者地位上。但这个提升是渐进而且相对的。另一方希望得到的是迅速提升到镰刀食肉者的位置，在哪个朝代任何制度下都应该非常困难。

信息透明化，大量“意淫”文学影视，某些爆发户式的显摆，让大家看到了所谓“上层“的酒池肉林。一些人在努力追求，另一些想的就是凭什么你有，应该分给我。

”剥削剩余价值“这个说法害死人，把可能双赢的劳资关系推向对立。

社会总有不公，年轻人有情绪正常。你我年轻时候和上一代也有代沟。大家能心平气和谈自己的想法都是好事。

走自己觉得正确的道路，年轻人会有无数的机遇。

为生活更加美好而共勉。

candy1980 发表于 2023-03-28 22:48

确实，看了一下，没想到辩着辩着升官了，哈哈。

确实差不多也该辩论结束了，我知道统治者的厉害，他们是政策制定者，美国，中国，都一样。躺平，中美都有一万个办法让你躺不平。辩论不是基础不同，是有人人为地曲解，把呼吁自我奋斗就是呼吁当韭菜，因为这样更博眼球，更能满足自己的虚荣心。凡是此类的帖子我一概忽略，因为不值得争辩，值得回复的帖子我基本都回了，争论确实也该结束了。

感谢各位的参与，很久没这么爽了，我挺enjoy以一人之力对抗所有的反方，至少目前没有被驳倒。我也确实还有工作要做，这两天都是插空工作，插空来辩论，买买提关了以后，这种情况太少了。

各位晚安，希望有机会找别的话题继续辩论。哈哈。

知道中国人为什么勤快吗, 因为中国人几千年过得不是人的日子. 知道好多热带岛国的人为什么特别懒吗, 因为人家日子舒服, 伸手就有吃的. 人为什么要勤快? 中学学得那点政治还记得点, 不是说把人从土地上赶出来, 变成赤贫的工人阶级, 就会好好干活吗, 勤快是逼出来, 别讲那么多玄的. 我自认是个勤快人, 我可不觉得别人懒有啥错.

激情的年代是老板赚钱的年代, 拧螺丝真得可以很有激情?

放心, 我相信国内那些人不会躺平太久. 没老人,没资产, 坐吃山空后会出去干活的.

yayapig 发表于 2023-03-28 22:51

还有另一种可能

没吃的最后闹事， 里应外合，镇压，闹事，干涉，土工下台

企业都停止招聘了。

几个傻鸟在讲，中国年轻人眼高手低，懒，不出去工作，企业都停止招聘了，去哪里工作？

还为这么简单道理，海阔天空吹牛一番，真的可笑。

回复 575楼KVmitbbs的帖子

有专门研究各个社会social mobility 的，数据也很充分。这也是从古希腊社会开始到现代社会哲学家政治家社会研究学者都很关注的一个话题了。

社会流动是很难，在美国也有下降，但也不是像你说的跨越阶级就“一定”要流血了。

你说的那个英国的实验是说Up 系列吧？那是个纪录片，才几个人啊。比这大得多的跟踪研究多了去了。

Cybercat 发表于 2023-03-28 22:55

这个话题非常好，可惜我前面已经说不争辩了，但你提到的这个问题，也是我非常喜欢探讨的话题。阶层的跨越自古都是需要武装斗争，极少数情况实现了阶层向上流动，大范围内更是如此。打个比方来说，我认识到中美贸易战无解就是在纽约，陪着一位超级牛逼的超大国营企业的老总，和他的老板吃饭，席间就我们三个人，他老板也没拿我当外人，就说了他退了之后谁接替等等，各个组织安排，全部都是红几代的事，这个朋友根本没戏，我没出声，但是那时候就知道，普通人永远是普通人，即便你再牛逼。

这个话题不延申了，我对这个也是看过很多研究，也是我喜欢的主题，很高兴你提到，希望以后交流。这个楼我的辩论就到此为止了。

深圳工时已经降到15块

深圳宝安区某工厂15元一个小时，包住不包吃，居然来了这么多人面试。

https://tieba.baidu.com/p/8322427696

"双赢的劳资关系" ---- 这真不是我中学政治学的. 我认真学了, 被洗脑了, 然后成年的过程中, 看着他们挂羊头, 卖狗肉, 忍不了. 这也是我出国的原因之一. 家人在国内开厂的有, 搞房地产的有, 起家的时候就是教科书上的资本主义. 他们先招技术工人教农民工, 然后全部fire, 让农民工干, 从来都没有长期工人, 来一个项目就招一次人, 反正那会下岗工人多. 现在是正规多了. "双赢".........

明明是年轻人找不到工作，没有工作机会。

被这里几个人带风向讲成，年轻人懒，不出去工作。

这么简单道理，还整天海阔天空胡吹。