遗传有可能, 还有一些可能是楼主把对妈妈的情绪感受投射在女儿身上, 越看女儿越象npd. 甚至连痛苦想远离也投射在孩子身上了。但咨询师也这么说, 你直接问咨询师是不是有隔代遗传好了。

但Npd怎么养成的, 你妈的成长环境你不知道, 你女儿成长过程是不是你的相处模式比如可能不善拒绝促成了她自我中心的倾向.

哪怕不确定label, (npd也是一个谱系有程度不同)， 重要的是楼主怎么与孩子相处。

jkgz100 发表于 2022-12-06 10:18

非常赞同NPD是spectrum 这点！每个人或多或少都有点自恋，诊断不诊断NPD不太重要，重要的是强大自己的内心，知道和他们怎么相处。

非常感谢理解！再说我好像也是第一次发帖关于此类问题的讨论，主要之前请教其他问题得到了很多网友的有帮助的建议，才鼓起勇气发了这个帖子，后来发现不能删除，便打算花些时间与网友认真深入探讨一下～

太写实了！她俩完全是这种状态，不明真相的真的欺骗性很大，受伤害的有苦难言，直到你拿出证据去证明自己，真的很受伤害很累的，唉

我不知道你想确定是不是隔代传的动机是什么。如果你想把它想成是生物性的而不用去反思女儿的生长环境，那你可能就把这个问题简化了。

回复 88楼jsq的帖子

你没有经历过原生家庭的苦，而且现在也很难摆脱，就不要在别人伤口上撒盐了！

shinesea 发表于 2022-12-06 08:27

楼主你都50多了，还把一切痛苦都怪到原生家庭头上，就连你女儿的明显教养问题也是你原生家庭遗传来的，真的觉得自己一点问题没有吗？

回复 140楼的帖子

谢谢你的建议，很中肯！我没有发火哦，只是小小回怼了一下：）另外羡慕佩服你可以打回去，在我女儿这里不适用呢

非常赞同NPD是spectrum 这点！每个人或多或少都有点自恋，诊断不诊断NPD不太重要，重要的是强大自己的内心，知道和他们怎么相处。

jty 发表于 2022-12-06 10:40

自恋和npd不一样，虽然很像

你提的点非常重要！我也一直与老公和医生探讨是不是我们的宠爱造成她这样？还是隔代遗传的可能性？总之从内心里是想帮她的

爬了楼，觉得楼主挺不容易的，家庭成员缺乏共情能力相处起来真的要命。不过同意一些楼说的，先不要给女儿贴标签。自恋是个谱系，而且略微超出平均水平的自恋其实还有些好处。推荐一本书叫Rethinking Narcissism，作者Dr. Craig Malkin。

我不能否认我的感受和经历呀

这也是我看心理医生的原因之一：想找到根源，然后如何move on

爬了楼，觉得楼主挺不容易的，家庭成员缺乏共情能力相处起来真的要命。不过同意一些楼说的，先不要给女儿贴标签。自恋是个谱系，而且略微超出平均水平的自恋其实还有些好处。推荐一本书叫Rethinking Narcissism，作者Dr. Craig Malkin。

你算哪块小饼干 发表于 2022-12-06 10:59

npd的自恋是建立在坑害周围的血包的基础上的，这种自恋只对自己有好处吧。

回复 153楼的帖子

是的是的，就是这种感觉，每天活在这种情绪里想要解脱

好吧是我想简单了，可能实际上强不强不是重点，应该比NPD更NPD然后彻底吵翻了算了，就清净了

自恋型人格障碍和普通人的自私，这怎么区分？

estellemn 发表于 2022-12-05 17:34

经历过的人，

我自己体会，npd 会容易pua， 一方面对你好，一方面pua说就你这样，除我不会有人对你好

普通自私， 只是什么都算计自己利益最大化， 不会去毁灭对方自尊.

,哈哈哈哈，我也觉得，能认识到自己自恋的应该不是真的有病。

像我妈这种，所有的问题都是我爸造成的，她所有的东西都是真善美，口头禅：我这样的老婆你还有什么不满意的？你能有我这样的妈你难道不是上辈子修了大德？

她拉的屎都比别人的优秀，软硬适中。

chunfengfukan 发表于 2022-12-05 20:35

艾玛， 这话太熟悉了

我看过一段时间心理医生了，自己也看了一些相关书籍，感觉对自己有了更深的认识（比如高敏感和幽闭症等是如何形成的），也基本可以自洽了，但是一直影响我还在继续影响我的主要因素如下：

我母亲和我女儿，我把自己痛苦的主要根源与心理医生交流了很多，心理医生认为她俩貌似有自恋型人格障碍，主要表现是喜欢操控别人和没有同理心，物质和精神上都需要超乎寻常地满足 ，及其注重穿着打扮，不知道这种障碍是否隔代遗传？

虽然我和孩爸对女儿从小一直有些娇惯 ，原则问题上我还是一直坚守的，但也发现有些道理似乎与她一直讲不通，各种育儿书籍从她出生前就开始读了。

为了减少对自己的伤害，现在采取措施如下：

1. 找各种借口减少与母亲联系（每年生日礼物和新年礼物照样邮寄）；我尝试过与她几个月不联系，但是她闹到我同学朋友和公婆那里；每次与母亲联系都失眠好久；
2. 女儿现在大一，我会尽最大努力支持女儿完成大学学业，但是过分要求会向她说明家里的收支情况，但是她似乎也不太理解，对我和他爸生病失业等没有同理心；

不知道这种人格障碍如何挽救？感谢任何建议！

补充一下：我小学就住校了，与母亲基本一年见两次面，一直到现在，见面时间更少了，但是母亲的言语“伤害”从没断过，经常一天收到几十个语音留言；反而与我生活最久的孩爸最理解我，给了我很多温暖，我也是同理心很强的人，从不像别人索取任何东西，除了在这里真心请教问题：）

Update: 感谢大家各抒己见，就事论事，部分人的人身攻击就留给自己好了，这里不欢迎哦～ 未经他人苦而妄下结论，在他人伤口上撒盐，真的好吗？！另外我的心理医生已经做了50多年了，当地小有名气，所以比较信任他，当然感觉他能每次都能指出问题所在，包括对我自己，我也确实释然和快乐了很多！

Update1: 我是支持女儿打扮的，说我母亲也极其喜欢打扮主要是想说隔代遗传的可能性；我从小就给女儿买很多漂亮衣服，这周刚网购了一堆化妆品给她；对女儿近期的失望主要是这周我给她转了三次钱，网购了若干物品，结果她要车无果时（我是婉拒的）回了我一句：你什么也没为我做！我感觉已经是大学生了，应该多少体谅一下父母的难处，礼貌些对待父母了，唉

Update 2: 关于隔代遗传，楼里很多朋友提到了科学上的可能性；关于大家提到的边界感，我正好在看楼下一位朋友推荐的 Wonder World from Alice, 她说的很好：“NPD就是边界感非常不清的一群人，更会侵犯你的个人边界，因此你就必须严格把控好自己的边界，更要坚决维护好自己的底线，面对个人底线决不妥协，NPD也不怕被曝光，杀伤力对她们不大，他们真正害怕的是被抛弃，因为她们是寄生虫式的生活方式，需要寄主提供氧气，会利用各种手段控制你，让你内疚，对你个人攻击，说你冷血无情等拿捏你，受虐者能做的就是厚脸皮拒绝，不需要把自己陷在牢笼里做好人，做她们眼里的“坏人”，才能换来真正的自由！”

真是说到我心里去了，因为我以前想做好女儿好母亲，已经为母亲和女儿做了很多很多，但是得知她们对我的评价，我的心彻底凉了，也受了很大伤害，所以需要看心理医生。现在可能暂时先做母亲眼里的“坏人”，但对女儿还是会尽力帮她直至大学毕业。对比之下，我老公，我婆婆，我邻居，我朋友和同学都如天使般存在的。 另外我一个姐姐和弟弟为了躲我母亲而搬去了另外一个城市，我老公对女儿的感受也是与我一样的，但是他比我对伤害的感受没有那么强烈。我母亲和女儿也许是需要心理医生帮忙的，但是完全不敢告诉她们，因为那会惹怒她们。

shinesea 发表于 2022-12-05 17:28

我觉得楼主女儿不懂事，有些生活的本质从小就要教孩子，父母从小要懂得有节制地满足孩子的要求（该拒绝就要拒绝）。孩子就不会到了大学还这么娇惯自我中心。

楼主的妈妈听上去toxic, 尽量别联系了，一年两次挺好的。

回复 146楼jsq的帖子

这也是我看心理医生的原因之一：想找到根源，然后如何move on

shinesea 发表于 2022-12-06 11:02

幸亏你老公不错

和npd人 隔离， 必须有人吧自己拉出来.

自断非常非常难.

回复 158楼的帖子

谢谢理解和建议！感觉对npd越了解越与我母亲匹配了！而对于我女儿，其实从小就感觉她对于我拒绝的东西会不停开口再要，道理似乎讲不通，直到现在，才有了是否有遗传的可能性？而且不满足就会以各种方式报复

这个婉转拒绝可圈可点，感觉楼主在设立界限上还有不少空间。也许跟therapist可讨论一下

jkgz100 发表于 2022-12-05 21:43

哈哈哈 太婉转了 对方觉得有说服楼主的余地