就是。Nathan北京奥运练习时四周跳的成功率好像是94%，日本媒体统计的数据。

shaohuacrystal 发表于 2022-06-18 08:48

所以像羽生这种在练习里都没成的拿到赛场上，尤其是奥运赛场，注定是会失败的

我同意网友们的评价，羽生得一个一个跳练好才能上4A. 要不就是hoax.

按照难度来说是S TL Lo F Lutz A从易到难。4Lo都跳不好4A就别想了。

我同意网友们的评价，羽生得一个一个跳练好才能上4A. 要不就是hoax.

按照难度来说是S TL Lo F Lutz A从易到难。4Lo都跳不好4A就别想了。

RWY 发表于 2022-06-18 09:44

他是现有的配置打不过Nathan，寄希望用高难度的4A打败nathan，可惜历史上这样靠难度而不是综合实力的都没有成功过，前有浅田的3A，中有平昌奥运会的Nathan，近有羽生的4A和莎娃的五四，滑冰不只是jump，没有高度稳定性，想拿冠军基本靠碰运气，Nathan也是吃了大亏交了巨额的学费才明白过来的。

其实专业人士心里都有数，只不过Raf说出来罢了。

但是看过说4A分数只比其他的4多2.5分。就算成功分数也比不过Nathan。他必须也会其他的4才能比过。或者寄希望于Nathan有重大失误。觉得他自己也知道不在一个level了。如果两个人都clean然后技术分数不相上下，他估计就不会去跳训练中都没有成功过的4A。反正也比不过了，还不如拿个4A做噱头。体育竞技也可以这样玩儿。

所以像羽生这种在练习里都没成的拿到赛场上，尤其是奥运赛场，注定是会失败的

dragon2022 发表于 2022-06-18 08:50

就。。。。觉得羽生要是自己喜欢这么干也没啥，成功了大家赞一句好厉害好运气，失败了大家鼓励下好可惜再努力。偏要把没把握撞大运的事情，上升到挑战人类极限用生命在花滑，就有点让人不知所谓了。

17 全美是5个吧。他6个就是平昌和18 世锦，不过6个四平时肯定练不少。他和Raf都不是那种成功率不高就在比赛里尝试的人。

娇韵诗 发表于 2022-06-17 23:58

啊。。。谢谢指正，我去改过来。

Nathan at GPI😍

回复 7695楼娇韵诗的帖子

好像历史上炒掉教练自己瞎练的都没啥好结果。我记得关颖珊盐湖城冬奥会前也是自己练的，没拿到金牌跟这个恐怕也有关系。Raf说过，教练有其存在的合理性，羽生是对自己特别狠的人，没人看着自己练容易走火入魔……怎么让我描述的像在练葵花宝典😅

dragon2022 发表于 2022-06-18 00:34

哈哈哈，觉得反例的对照组应该是普皇呢，不管拿多少奖牌，还是一直跟着米申练，一直到三十几岁还能上奥运会。

这小伙子不是他小时候教练的儿子吗？也投奔 Raf 了？老爷子是不是这下退休退不成了。

是的。看上去是找Raf短训

羽生体力极差，他19/20赛季两站GP状况良好，加拿大站离Nathan的世界纪录好像就差一分，GPF 硬上5个四好像让他元气大伤，那年全日SP状态好的要成仙，结果自由滑天崩地裂，跟两个选手一样，输给Shoma.

2个月之后的4CC重复全日，SP创了世界纪录，Nathan直到北奥才破了那个纪录，结果自由滑又大崩。

仔细想想Shoma才是被很多选手以及很多冰迷忽视的一个，可能因为跳跃是他短板，19世锦失利失去momentum, 但其实他一直是争牌子的强有力竞争者。

我觉得Raf说的特别对，羽生自己一个人瞎练很危险。他这两个赛季瞎折腾，陷入自己给自己设的4A迷途。要不专心练4A，不要介意比赛，要么就认真冲比赛，别折腾4A。在4A稳定输出前，两者不可能兼得

娇韵诗 发表于 2022-06-18 00:09

hanyu和Nathan好多方面是两极，一个阴柔，自负，SP强一些，另一个阳刚，谦逊，常常FS绝地反击

啊啊啊！！！

lulupig77 发表于 2022-06-17 13:12

mark 一下，要记得听

mark 一下，要记得听

Peppa5 发表于 2022-06-18 15:34

好想听！可惜下周已经定好了去camping，听不成了，有没有录音回放啊？

删了

不用担心，Mama Chen 粉丝众多，肯定会有人录屏的😁

羽生身高柔软性都好是不争的事实，而且他比较重视表演的成分。譬如滑完后90度弯腰谢幕，很像在剧院表演。相信会给裁判带来好感，这个已经在表演分上体现了，这么多年一直非常高。但是他的缺点是没有多样性，他粉丝总说他表演很合着音乐，我没觉得他滑的和音乐有什么关系，换另一首他滑的也能配，音乐就是背景。另外他粉丝总说他滑的有emotion,说Nathan没感情。我看到的正相反。

花滑这种表演部分得分主观因素太多了。高兴北京冬奥，Nathan表演完全体起立鼓掌，说明大部分非粉丝认为他就该得高分。

羽生粉丝blame欧美裁判压低亚洲选手的分。既然审美差别如此之大，索性另开一个以表演和服装为重的项目，这样分开比他们就不会觉得不公了。不懂为什么没有单人冰舞。

piranha 发表于 2022-06-18 07:01

从表演角度来说我觉得羽生很清楚自己的优势所以他的每一套节目都是尽可能显示自己的优势。Nathan的表演风格跨度比较大，不过确实更偏欧美的风格。两个人风格的受众不一样所以各有各的拥趸者，本来审美就是很个人化的事情，也正常。

只是从技术稳定性来说Nathan强太多了，因为稳定所以整体的连贯性优异最大程度展示表现力。孩子们去钢琴比赛弹错一个音下来都经常特别郁闷觉得今天弹砸了错音影响整体表达虽然有时名次还可以，对比之下我不明白为什么羽生经常场上严重失误之后粉丝还觉得他被压分了所以才没拿到冠军。

从表演角度来说我觉得羽生很清楚自己的优势所以他的每一套节目都是尽可能显示自己的优势。Nathan的表演风格跨度比较大，不过确实更偏欧美的风格。两个人风格的受众不一样所以各有各的拥趸者，本来审美就是很个人化的事情，也正常。

只是从技术稳定性来说Nathan强太多了，因为稳定所以整体的连贯性优异最大程度展示表现力。孩子们去钢琴比赛弹错一个音下来都经常特别郁闷觉得今天弹砸了错音影响整体表达虽然有时名次还可以，对比之下我不明白为什么羽生经常场上严重失误之后粉丝还觉得他被压分了所以才没拿到冠军。

chashaobao 发表于 2022-06-18 17:37

把不同风格说成是大猩猩表演非常恶毒。

羽生的长相不就是普通日本人吗，没什么特别的地方。Shoma是漂亮纯净的娃娃脸，Vincent是标准的儒雅美男，Nathan是立体的模特脸，这几个男孩子的长相都比羽生有优势吧。不过运动员比的是体育精神的体育成就。