FDA败诉，不用等到2076年了，将在夏天之前公开辉瑞新冠疫苗32.9万页完整审评文件
癌症单克隆这个理论，是自然病变模型。如果有放射性或者toxic的environment，同时DNA damage大量的细胞，是不同的情况。以前有study show过多克隆的情况。现在有单细胞的技术研究tumor evolution，说不定以后会发现癌症单克隆这个理论适用性，没有现在认为的这么dominate。
Jxnc 发表于 2022-03-06 13:36
就算多克隆也不可能在三十小时之内就发生器官结构显著变化
谢谢。但这篇文章的作者也说他们并不知道在体外细胞中逆转录的DNA是不是会整合到genome吧。
Rutang48 发表于 2022-03-06 13:32
DNA 片段不在genome里也可以表达的，就像mitochondria DNA。如果up-regulating LINE-1的效果和repress tumor suppressor类似，造成DNA复制不稳定，在干细胞里还是很有concern的。
唉，不在这儿夹缠不清了，爱信啥信啥吧
Togepyshimbu 发表于 2022-03-06 13:15
你可以从欧盟，WHO，NIH的数据库里看一看，已经六百万起副作用报告了：
https://www.adrreports.eu/en/
https://openvaers.com/
http://vigiaccess.org/
至于癌症是不是和疫苗有关，自己在网上找找Thomas Renz 一月的听证会，美军去年癌症上涨了300%, 肺栓塞上涨467%，艾滋病590%。
https://rumble.com/vti3g8-leaked-database-shows-u.s.-military-disease-skyrocketing-after-covid-19-ino.html
那是个法轮功id，被我屏蔽已经很久了，看了你回复才知道她说了啥
这篇文章是个意义不大的体外实验，所以只能发在junk journal上面。第一huh7 cell line是个复制活跃的肝癌细胞系，和正常人的肝细胞差别很大，连染色体数量都不一样了。第二细胞质内检出一些逆转录出来的DNA碎片和被整合到基因组里面还有很长的距离，所有的单链rna病毒都能在体内生成mrna，如果有合适的机会一样会被逆转录，如果人类的基因组这么不稳定的话这个物种早就被灭绝了
哈哈，反疫苗的真是想象力丰富，什么吓人疫苗就导致什么，先是可以吸硬币，现在致癌艾滋病了，过两天估计可以核辐射了。
只要说一句长期影响未知，那真是什么都可以往上忽悠。这逻辑简直无懈可击，讨论的都是未来的事啊，发生不发生你现在肯定没法反驳呀，天才呀！
你可以从欧盟，WHO，NIH的数据库里看一看，已经六百万起副作用报告了：
https://www.adrreports.eu/en/
https://openvaers.com/
http://vigiaccess.org/
至于癌症是不是和疫苗有关，自己在网上找找Thomas Renz 一月的听证会，美军去年癌症上涨了300%, 肺栓塞上涨467%，艾滋病590%。
https://rumble.com/vti3g8-leaked-database-shows-u.s.-military-disease-skyrocketing-after-covid-19-ino.html
dreamwalk 发表于 2022-03-06 13:52
为什么艾滋病一起上升了？
哈哈，反疫苗的真是想象力丰富，什么吓人疫苗就导致什么，先是可以吸硬币，现在致癌艾滋病了，过两天估计可以核辐射了。
只要说一句长期影响未知，那真是什么都可以往上忽悠。这逻辑简直无懈可击，讨论的都是未来的事啊，发生不发生你现在肯定没法反驳呀，天才呀！
baobaoguaiguai 发表于 2022-03-06 14:00
长期影响确实未知
回复 582楼Rutang48的帖子那是个法轮功id，被我屏蔽已经很久了，看了你回复才知道她说了啥
这篇文章是个意义不大的体外实验，所以只能发在junk journal上面。第一huh7 cell line是个复制活跃的肝癌细胞系，和正常人的肝细胞差别很大，连染色体数量都不一样了。第二细胞质内检出一些逆转录出来的DNA碎片和被整合到基因组里面还有很长的距离，所有的单链rna病毒都能在体内生成mrna，如果有合适的机会一样会被逆转录，如果人类的基因组这么不稳定的话这个物种早就被灭绝了
little_racoon 发表于 2022-03-06 13:58
谢谢解释。体外实验确实有很多局限性。
长期影响确实未知
如梦飞花 发表于 2022-03-06 14:04
这句话跟放屁一样，要我说长期反疫苗的会变成驴，你也没法反驳我呀。反正没发生的事，可能对也可能错，薛定谔的驴嘛！
就算多克隆也不可能在三十小时之内就发生器官结构显著变化
Togepyshimbu 发表于 2022-03-06 13:47
可以用机器学习图像分析来用training data来detect early cell morphology change。
我瞎说的。不知道30小时可以分裂几次，细胞形态有多少变化？
回复 582楼Rutang48的帖子那是个法轮功id，被我屏蔽已经很久了，看了你回复才知道她说了啥
这篇文章是个意义不大的体外实验，所以只能发在junk journal上面。第一huh7 cell line是个复制活跃的肝癌细胞系，和正常人的肝细胞差别很大，连染色体数量都不一样了。第二细胞质内检出一些逆转录出来的DNA碎片和被整合到基因组里面还有很长的距离，所有的单链rna病毒都能在体内生成mrna，如果有合适的机会一样会被逆转录，如果人类的基因组这么不稳定的话这个物种早就被灭绝了
little_racoon 发表于 2022-03-06 13:58
你说的这个第一点没啥意思，除非做人体活体实验，总是有局限的。不过这个好像本身就是个肝癌cell line，是说服力比较有限。
第二点的区别是DNA片段不会象RNA一样被分解，在生命长的干细胞里，可能就stay forever了。
这句话跟放屁一样，要我说长期反疫苗的会变成驴，你也没法反驳我呀。反正没发生的事，可能对也可能错，薛定谔的驴嘛！
baobaoguaiguai 发表于 2022-03-06 14:09
对于未知的影响有担忧，值得你这么口吐莲花？四环素了解一下？
带任务的误导普通人，她这人应该被送上绞刑架
cutecutegirl 发表于 2022-03-06 11:51
唉，借着这个回复感叹一下，新冠疫情两年来美国的政治生态发生了多大的变化。本来一直都是GOP比较decent，民主党鱼龙混杂总有人说些出格的话，这两年眼看着整个GOP连带着川普本人都被神棍给绑架了，narrative从一开始的害怕经济成果被lockdown毁掉，变成了总有刁民想害朕（因为辉瑞是在大选后才公布的中期结果），现在已经变成了政府/比尔盖茨/药厂/学术界/主流媒体全都在反人类，赶紧把他们都杀光。我最近来的不多，还屏蔽了一长串ID，仍然能够时不时的收到这种death threat，可见我没看到的还会有多少。。。事实上过去的两年来，我周围不管是不是做新冠相关的科研，只要针对疫情/口罩/疫苗公开发表过意见的，几乎都收到过各种骚扰和攻击，人身威胁也是有的
唉，借着这个回复感叹一下，新冠疫情两年来美国的政治生态发生了多大的变化。本来一直都是GOP比较decent，民主党鱼龙混杂总有人说些出格的话，这两年眼看着整个GOP连带着川普本人都被神棍给绑架了，narrative从一开始的害怕经济成果被lockdown毁掉，变成了总有刁民想害朕（因为辉瑞是在大选后才公布的中期结果），现在已经变成了政府/比尔盖茨/药厂/学术界/主流媒体全都在反人类，赶紧把他们都杀光。我最近来的不多，还屏蔽了一长串ID，仍然能够时不时的收到这种death threat，可见我没看到的还会有多少。。。事实上过去的两年来，我周围不管是不是做新冠相关的科研，只要针对疫情/口罩/疫苗公开发表过意见的，几乎都收到过各种骚扰和攻击，人身威胁也是有的
little_racoon 发表于 2022-03-06 14:18
不用理这些精神病患。感谢你在这里分享你的知识，如果没有你，这些人还以为他们已经赢了，世界已经被精神病占领了。
据报道，在FDA公开首批文件后，赢得官司的非盈利组织PHMPT，本周开始在其网站上发布辉瑞公司提供的文件，但没有提供任何形式的解释
在众多文件中，一份有关“辉瑞疫苗不良反应”的9页报告，瞬间在Twitter上炸锅！
“辉瑞公司被迫公布他们的疫苗试验数据。他们希望等到2085年再公布，但法院指示他们每个月发布一些。他们肯定不会想让你知道自己接种的疫苗有9页副作用。”
令人震惊的是，这份邮件中密密麻麻列出了一千多种不良反应，其中包括但不限于很多人出现的副作用/病症：
急性皮肤红斑狼疮、急性脑脊髓炎、急性肾损伤、急性黄斑外层视网膜病变、急性心肌病、急性呼吸衰竭、注射部位血管炎、癫痫发作、斑秃、过敏休克、妊娠过敏反应综合征、再生障碍性贫血、血栓、心律失常、关节炎、哮喘、支气管痉挛、心脏骤停、心力衰竭、胸部不适、窒息、慢性自身免疫性肾小球肾炎、慢性皮肤红斑狼疮、慢性自发性荨麻疹、溶血性贫血、结肠炎、皮炎、糖尿病、播散性水痘带状疱疹、栓塞性脑梗塞、内分泌失调、眼部瘙痒症、眼部肿胀、面瘫、生殖器疱疹、舌咽神经麻痹、出血性血管炎、宫颈炎、狼疮性膀胱炎、狼疮性脑炎、多发性硬化症、新生儿重症肌无力、脊髓炎、非感染性卵巢炎、甲状腺炎、溃疡性直肠炎......
详情链接：phmpt.org/wp-content/uploads/2021/11/5.3.6-postmarketing-experience.pdf
此事一经公开，立即在Twitter上引起网友们的激烈讨论。
“在辉瑞试验研究的46,000参与者中，有42,000人有不良反应，1200人死亡。FDA的规定是，在接受一种实验性试验药物后30天内只要有一个人死亡就会结束试验。但这却从未发生过，我们需要问为什么。”
“法国正取消强制疫苗，想知道这是否与辉瑞公布数据有关。报告显示，有1229名健康的人死于疫苗。”
“长达9页的副作用，他们竟然想隐藏75年。
“数以百万计的人们会因疫苗生病或死亡，没人能知道之后几年会发生什么事情。”
“接种疫苗后出现的副作用” ↓
“在接种疫苗一周后，我的大腿出现了收缩性肌肉痛，已经持续了一个多月了......”
不过另外一方面，也有人表示，所有疫苗都可能存在副作用，辉瑞已经将实际数据公布出来，“那它就是‘最安全’的疫苗” 。
据报道，目前尚不清楚这些被披露的文件是否会为疫苗的安全性或有效性提供新的研究结果。但代表非盈利组织方面表示，“我们的工作是获取这些文件，真实的情况要交给科学家和其他专业人员来分析。”
此前，PHMPT曾表示，之所以进行这起诉讼，是希望政府通过完整可靠的过程来授权该疫苗，而不是隐藏数据。
在诉讼中，原告对监管机构声称辉瑞疫苗符合FDA要求的安全性、有效性和制造质量的高标准提出异议。然而，PHMPT表示，对于批准辉瑞疫苗的“数据和信息的充分性、审查的充分性以及FDA所分析的适当性”，已经提出了许多问题。
PHMPT 在其诉讼中声称，根据联邦法律，除非出现特殊情况，否则生物产品文件中的数据和信息将可供公开披露。
去年11月，FDA和美国司法部曾发布一份联合声明，解释了发布与mRNA疫苗相关的大量数据所面临的困难。
政府机构表示，他们必须彻底审查每个文件，以便能够编辑那些可能暴露机密细节或商业机密的内容。根据FDA数据，文件中有超过329000页与辉瑞疫苗相关。该机构有一个10人团队来处理FOIA的请求，并且该团队正在处理400多个类似的请求。如果想要发布12000页的数据，最多只能每月发布500页，但PHMPT表示这将花费太长时间。
唉，借着这个回复感叹一下，新冠疫情两年来美国的政治生态发生了多大的变化。本来一直都是GOP比较decent，民主党鱼龙混杂总有人说些出格的话，这两年眼看着整个GOP连带着川普本人都被神棍给绑架了，narrative从一开始的害怕经济成果被lockdown毁掉，变成了总有刁民想害朕（因为辉瑞是在大选后才公布的中期结果），现在已经变成了政府/比尔盖茨/药厂/学术界/主流媒体全都在反人类，赶紧把他们都杀光。我最近来的不多，还屏蔽了一长串ID，仍然能够时不时的收到这种death threat，可见我没看到的还会有多少。。。事实上过去的两年来，我周围不管是不是做新冠相关的科研，只要针对疫情/口罩/疫苗公开发表过意见的，几乎都收到过各种骚扰和攻击，人身威胁也是有的
little_racoon 发表于 2022-03-06 14:18
你要不要晒一晒这些threat。
你以为呢？我天天做癌细胞实验大概比你知道略多些
Togepyshimbu 发表于 2022-03-06 12:55
我想咨询下，我今年breast被确诊为DCIS，目前size是0.5cm,我很想知道这跟疫苗有没有关系。我问医生，医生当然说跟疫苗没关，但我没有家族史，也没有不良生活习惯。
我想咨询下，我今年breast被确诊为DCIS，目前size是0.5cm,我很想知道这跟疫苗有没有关系。我问医生，医生当然说跟疫苗没关，但我没有家族史，也没有不良生活习惯。
woshisophie 发表于 2022-03-06 14:38
医生不会讲任何对疫苗不利的话，会被开除的。我的医生其他方面都好，就是疫苗这一条，她劝我打。我不理睬
我想咨询下，我今年breast被确诊为DCIS，目前size是0.5cm,我很想知道这跟疫苗有没有关系。我问医生，医生当然说跟疫苗没关，但我没有家族史，也没有不良生活习惯。
woshisophie 发表于 2022-03-06 14:38
你的意思是，打完疫苗别的病就都不可能得了，得了就是疫苗的问题。这个逻辑要是成立，这哪是新冠疫苗啊，这是人类百病不侵长生不老的神药。