感觉你脑子里的常识全部来自极右翼自媒体。事实上IVM被你们吹到现在，一大堆第三世界国家搞得临床实验一个接一个造假被抓包，几个比较严格的大规模RCT啥都没做出来。你要说看实战效果的话，IVM使用率最高的几个红州新冠死亡率也是最高。

同样的话我不愿意一遍一遍地说，NIH搞的activ-6很快就要出结果了，里面有IVM的arm，我们等着这个实验来盖棺定论吧

little_racoon 发表于 2022-03-06 10:22

出来结果他们也不会相信的。只有证明它有效的才会相信。

疫苗的副作用在三期临床结果时就公布了。在大规模打疫苗后，除了极罕见的，也没有出现新的副作用。现在逼着FDA短期内公布那些上万页的individual safety 数据，除了增加他们的工作量（纳税人的钱），不知道能改变什么。一般人会去一页页阅读这些数据吗？还不是等着别人给你统计总结。而且了解一下副作用类型（treatment related和treatment emergent), AE grade对这儿的网友有帮助。

层主需要表达什么信息？

这篇Scotland的报告显示booster对防omicron重症还是有效的啊。

https://www.research.ed.ac.uk/en/publications/severity-of-omicron-variant-of-concern-and-vaccine-effectiveness-

这个楼就是智商展示大楼，直着脖子说疫苗有害马药管用的，基本上算先天性脑部残疾，何必费那劲

回复 489楼tidewater的帖子

不打疫苗的是受益方，那打了疫苗的是活雷锋吗？打了疫苗的没受益？打了疫苗，就是受益于降低重症，降低死亡率。既然都是受益方，为什么医疗资源要倾斜给其中一方？还是你觉得打疫苗付出的代价要远高于不打疫苗，所以要用医疗资源来补偿？

FDA报告里面的副作用你们都不知道看什么

这里面最吓人的其实是有老鼠在注射疫苗48小时内就发生早期肝部癌变

药物癌变实验，一般要半年老鼠才会癌变，这么快癌变，可能就是因为mRNA疫苗被逆转录到DNA了

最近瑞典的研究就发现mRNA疫苗容易聚集到肝部，并且分别在8小时，16小时，24小时逆转录到DNA

您引用的是FDA guidance estimating maximum safe starting dose in heathy volunteer 中一个换算表格，基本适用小分子药物的。 至于Biologics，选FIH starting dose是不一样的. 参见MABEL (minimum anticipated biological effect level)方法。

Rutang48 发表于 2022-03-06 10:12

多谢补充。FiH（fisrt-in-human trial） starting dose的选择其实有几种方法，比如MRSD（maxium recommended safe dose）重点在于选择higest dose you think is safe，比如MABEL （minimum anticipated biological effect level）重点是在于选择lowest dose you think is active；还比如PK/PD modeling。各有利弊各有成功失败，确定FiH并不容易, 选择何种方式case-by-case 更加合适。就这个讨论话题，毒性更为关注，所以着眼在最大安全浓度了。

大家讨论这个话题，无非就是不用等55年或75年，在有生之年可以自己甄别打到身体里的东西，安全不安全。是人就希望这疫苗安全并有效，假若这疫苗不是宣称的那么安全和有效，那么打的针数越少，累计的副作用越少。

现在不是你打完三针就完事，全球政府都在说像流感疫苗一样要年年打，然后说流感是季节性的，一年一针即可。这新冠吗，全年都有，所以一年需要两到三针。30%的人信奉科学，看着针就跑步去了。不那么信奉科学的，有那么一点点犹豫的，是不是应该研究研究这资料，收益和风险到底有多大？

尤其是现在是强制两针，如果以后三针四针算完全接种呢？还打不打？

liying2022 发表于 2022-03-05 19:41

好消息是，经过几次全球大范围的反对强制的大游行，大药厂要想再强制第四针，没那么容易了

当然了，小浣熊和她的信徒，你们打100针都随你们，没人拦着

FDA报告里面的副作用你们都不知道看什么

这里面最吓人的其实是有老鼠在注射疫苗48小时内就发生早期肝部癌变

药物癌变实验，一般要半年老鼠才会癌变，这么快癌变，可能就是因为mRNA疫苗被逆转录到DNA了

最近瑞典的研究就发现mRNA疫苗容易聚集到肝部，并且分别在8小时，16小时，24小时逆转录到DNA

mybbs 发表于 2022-03-06 11:19

48小时就癌变？谣言就是这么出来的

FDA报告里面的副作用你们都不知道看什么

这里面最吓人的其实是有老鼠在注射疫苗48小时内就发生早期肝部癌变

药物癌变实验，一般要半年老鼠才会癌变，这么快癌变，可能就是因为mRNA疫苗被逆转录到DNA了

最近瑞典的研究就发现mRNA疫苗容易聚集到肝部，并且分别在8小时，16小时，24小时逆转录到DNA

mybbs 发表于 2022-03-06 11:19

太恐怖了

好消息是，经过几次全球大范围的反对强制的大游行，大药厂要想再强制第四针，没那么容易了

当然了，小浣熊和她的信徒，你们打100针都随你们，没人拦着

liunicv 发表于 2022-03-06 11:48

带任务的误导普通人，她这人应该被送上绞刑架

回复 552楼Togepyshimbu的帖子

prominent lobular architecture是肝细胞早期癌变的迹象

现象观察和cause要联系起来还有很多工作要做，而且，三十小时就出现这么prominent的结构改变？癌变是一个慢性积累的过程，有点常识好不好。

48小时就癌变？谣言就是这么出来的

Togepyshimbu 发表于 2022-03-06 11:49

细胞癌变很快啊，癌变的细胞失控不断分裂长成大块肿瘤才需要比较长的时间

细胞癌变很快啊，癌变的细胞失控不断分裂长成大块肿瘤才需要比较长的时间

Seeking668 发表于 2022-03-06 12:11

对啊，所以肝脏prominent structual change 不是几十个小时能观察到的。几十个小时一般癌细胞也就从一个分裂成四个那样

看出来了，楼上一堆砖家血者咳血家就是只看对自己有利的数据，只分析这些对自己有利的数据，不利的就不听不信不看。我说了，所有真实数据都在，而不是某个人分析得出的结论。

看看这接近三个月的数据，请问哪位可以得出完全接种可以有效防住院和死亡。

天天以科学的名义给人扣帽子容易。腐其代表的科学现在是个贬义词。

对啊，所以肝脏prominent structual change 不是几十个小时能观察到的。几十个小时一般癌细胞也就从一个分裂成四个那样

Togepyshimbu 发表于 2022-03-06 12:12

但用显微镜应该可以看到细胞癌变

但用显微镜应该可以看到细胞癌变

Seeking668 发表于 2022-03-06 12:23

显微镜也看不出来吼吼，一整个肝脏你能找到那几个癌细胞？另外你知道prominent lobular structural change 是啥意思？别说外行话了。

回复 19楼wakingup的帖子

我们公司现在还在强制打booster, 不上传证明的 公司系统就每周给经理和组里的头头发信息，提醒组里谁谁谁还没有打booster.

COHomeSearch 发表于 2022-03-06 09:06

我们今天还在要求强制强制，怎么办？希望大家多提供一些反驳的数据信息

感觉你脑子里的常识全部来自极右翼自媒体。事实上IVM被你们吹到现在，一大堆第三世界国家搞得临床实验一个接一个造假被抓包，几个比较严格的大规模RCT啥都没做出来。你要说看实战效果的话，IVM使用率最高的几个红州新冠死亡率也是最高。

同样的话我不愿意一遍一遍地说，NIH搞的activ-6很快就要出结果了，里面有IVM的arm，我们等着这个实验来盖棺定论吧

little_racoon 发表于 2022-03-06 10:22

谢谢，我们不需要鳖盖子，老鼠脸们赞助的研究盖棺定论。记住一句话，实践可以出真知！这个你们应该赞成啊。这不辉瑞在没有完成科学实验的前提下，全球打疫苗的实践：对某些人而言证明了疫苗是安全有效的，对另一些人而言证明副作用很大并且没有P用。伊维菌素的大量民间使用也是一样的道理。

PS：本人从不看微信公众号，知乎和大小自媒体。