不需要谁说服谁， 就是让大家看到更多的数据和分析。

对身体健康的年轻男子， 我认为这个疫苗是不安全的， 特别在不能有效防传染的情况下， 收益少于风险。

如果有证据证明不是这样， 我当然愿意接受。

我想问一下，你知道FDA不提供的理由是啥吗？FDA在法院要求不公开，那总会向法庭提供一个解释，你知道是什么吗？我不知道，所以对这个问题没有立场。

nj_guy 发表于 2022-03-05 10:35

FDA的理由是资料太多了，一个月只能提供一小部分，全部提交出来需要75年。法官说那加点人手吧，75年太长了，还是半年吧。FDA说人手不够呀，这日子没法过了。

FDA的理由是资料太多了，一个月只能提供一小部分，全部提交出来需要75年。法官说那加点人手吧，75年太长了，还是半年吧。FDA说人手不够呀，这日子没法过了。

richey 发表于 2022-03-05 10:42

啊，大概看了一下，好像是这样。FDA主要是怕没审查万一泄漏了Pfizer的商业机密，被Pfizer告。现在好了，有法院顶着，往外撒就是的了，出了问题Pfizer也就只好认了。大家想太多了。。。。

看到数据出来了真是百感交集，我是最早一批在医院里亲眼目睹打疫苗的严重副作用，然后上华人唠叨的id，曾被这里不少疫苗狂id 追着骂 ，也是单位里极少见的坚持不打疫苗的。为了这个连单位都换了。总算是等到云开见月明的日子了，不过可惜的我们行业还是在被强制打。

cigna 发表于 2022-03-04 23:47

你下一步可以换生活的行星了。

看来是人种不一样啊，英国打两针的就没有鬼用，也不对，是有个鬼用。上月的数据，懒得找最新的。

liying2022 发表于 2022-03-05 09:13

这数据不错。

很赞成你的观点。 另外我感觉mRNA关于毒理的数据不太全面

中国黑疫苗黑得最凶，可是接种率却非常非常高，打了第四针都有，你仔细想想是为什么。按说中国已经没有病毒传播了，为什么还要打疫苗呢？难道中国人就不怕副作用啦？

不要说科兴疫苗没有副作用，在香港的打的数据显示它比辉瑞疫苗的副作用还要大，死的人也多。

cafe1123 发表于 2022-03-05 08:03

我就不明白了，为啥所有事情都能扯到中美关系，一定要中美对比才能得出个结论？只要是不支持你方观点的就是无毛或者境外反动势力？有被害妄想的究竟是谁啊？我只维护自己和家庭的利益，不负责维护任何国家的政治利益。

作为一个普通人，我只想知道，疫苗会引起的副作用有多大有多少，会影响多久，请公开你们的研究！一堆人扯政治，扯死亡数据，扯阴谋论，就是不提供我们最需要的信息。

还有迷信科学数据、政府制度的，你们不觉得已经被洗脑了吗？一个民主国家，在信息不透明的情况下，强制健康青壮年打疫苗，不然就要丢工作被社会谴责。民主国家的毒疫苗，好比法治社会的铁链女。早晚有一天真相会被公布。

反正在所有信息透明之前我不打，不会说服任何想打的人不要去打。大家把自己认知到的世界分享在这里而已，我尊重你打的选择，也请你尊重我不打的权利。任何一方的强制都应被谴责。

Grief 的五个阶段：Denial, Anger, Bargaining, Depression, Acceptance.

那些打了疫苗的可以评价一下自己在哪个阶段。

dreamwalk 发表于 2022-03-05 07:52

打过疫苗还能发帖的也只能感慨下自己很幸运，不是有反应的那批，这些副作用都是马上表现出来的，长期的还未知。

就看从这个版上看，副作用的也比其他疫苗多的多吧

那你买它干嘛？为了收藏观赏？

cafe1123 发表于 2022-03-05 09:28

如果得了当然要吃，2害取其轻，不过是我自己选择吃不吃，死活我自负

问题是疫苗强迫但还是后果自负，说不通呀

打过疫苗还能发帖的也只能感慨下自己很幸运，不是有反应的那批，这些副作用都是马上表现出来的，长期的还未知。

chikorita 发表于 2022-03-05 11:38

打过疫苗的还在感慨：这些没文化，反智的“不打疫苗者”真幸运。在alpha，delta几重打击以及奥密克戎狂扫一圈后，竟然还能在这安然发帖。多少打三针的都中招了，这些人竟然还有很多夹缝中生存2年多没中招的。

不由得仰天长叹：说好的每个人都要过一遍，不打疫苗非死即残，难道都是假的！

就是一老印成立的，20来人的小公司

算什么权威

angelina81 发表于 2022-03-04 20:54

到底是不是权威啊，看来这楼里很多目的不纯的人啊

看了这个主贴本来就就觉得挺高兴，准备去好好读一下英文原文的，没想到下面就被有些人带歪了-我不是反对疫苗的，但是我反对强行要求所有的人无论身体状况年龄一律打疫苗。不打的就是脑残，就是教育程度低下，就是非蠢即。我受够了这种红卫兵的态度了。 我自己的小家里，没有一个人打疫苗，因为我本人在2020年底疫苗还没有对大众放开的时候不幸被传染上了新冠。在得新冠的一个星期左右的时间，我的父母，孩子和老公都和我一起生活。我在家戴口罩，吃饭自己端到楼上吃。一个星期之内，我的确感到非常难受，但是没有到要进医院的程度。因为是远程上班，我照常开会做Project，晚上照常照顾小娃。一个星期以后我慢慢的好了，虽然接下里的几个月有时候会有胸口痛，但是家里没有其他人被感染。正是基于这个自己家的切身经历，衡量这个特殊时间特殊批准的疫苗可能存在的风险，两相权衡后，我和老公决定我们夫妻俩和小孩都不需要打疫苗，但是我的父母需要打。后来因为我父母要回国，他们互动先不打，因为怕打了疫苗检查会有抗体上不了飞机。 其次：是谁说这个首页的主楼的文献里面说的是打了疫苗的人里面的死亡率是3%了？我想第一个在回复里把文章意思误解成这样的结果“反疫苗”人士可能阅读理解有误，结果被后面Pro 疫苗抓住不放，作为攻击不支持全民疫苗的人的智商和动机的证据，完全忽略了其实有很多人人并没有这样解读原文。
NewMe 发表于 2022-03-05 11:43

反疫苗的不是一个两个阅读有误，每次传播假信息就在那编，不停扩大，屎一样的假信息到处扔，有人还真爱这口不但自己吃还要满世界抹，被抓包了就oops阅读理解有误。一说科学就给你整道德，其实是最道德败坏的一帮人。

华人上卧虎藏龙，我想请教一下关于癌症儿童打新冠疫苗。我之前的理解是，健康儿童打疫苗，一部分原因是保护那些因为化疗等原因自身免疫系统有问题的病儿。也就是说，病儿是不能打某些疫苗的。

这次的新冠疫苗，貌似各级儿童医疗权威机构都建议或者说强烈建议包括癌症儿童注射新冠疫苗，打的针数还是4针。除非孩子对疫苗成分有显著的过敏或者副作用反应。

也许我之前对各项疫苗的理解是错误的，这两年三观尽毁，重塑中。烦请指点一二，先谢过了🙏

水蓝 发表于 2022-03-04 20:35

感恩楼里回复的xdjms，在此一并谢过🙏

我接触到的这些孩子，是附近医院住院部和门诊的病儿。看来我以前有关健康孩子打疫苗，消灭某些疾病，用以保护免疫力受损的孩子的理解，有待商榷。尊重个人选择，坚决反对强制疫苗。但是，孤陋寡闻的我，上周得知，这些癌症患者，要想参加本地慈善机构组织的夏令营，必须有疫苗卡。夏令营里，会有不少肿瘤科专家、医护人员现场守护，也会有不少高中生志愿者，期待这些孩子们脸上绽放的笑容😊

这两年，最要感谢的，是那些与病魔抗争的孩子们和家长🙏🙏🙏曾经癌症等同于死亡判决书，真正接触到这个群体之后，才意识到，人类科学发展的伟大。很多看起来非常正常的孩子，接受化疗药物之后，成为幸运的cancer survivor。每一个孩子，每一个家庭，都值得拍一部电影，像Wonder一样。

如果他们都可以这么积极、乐观，我们，又有什么理由不好好活着呢？

我们这里进很多building，小孩参加活动都需要疫苗卡，不知道什么时候能取消这个要求

还要怎么举例子？不说那层主自己身边看到的接触到的情况，就华人这不大不小的论坛，打疫苗以来发帖诉说自己和认识的人不良反应/副作用的（主贴回帖里不知有多少），比比皆是，真有兴趣自己随便翻翻呗。还是你没看到或不承认的就都不算呢？

曲 发表于 2022-03-05 08:02

不只是华人，去一亩三分地看看，一样比比皆是

两个问题：

第一，数据读串行了（免疫/自身免疫疾病用的是””肌肉骨骼方面不良反应”的数据，因为%的数字更大），更惊悚。

第二，把”免疫/自身免疫”方面的一大类不良反应，一下子就跳跃成为”得了艾滋病”。这就不是不小心的概念偷换了，这应该是极度恶意的误导。

这一个简单的例子，应该又一次印证了”造谣动动嘴，辟谣跑断腿”。

其它的例子应该还有，不花时间一一核对。一揽子工程，这个帖子最致命的硬伤在于它没有说明，这些不良反应的百分比和样本（42086人） 到底是怎么回事。

不细看，这个4万病例很可能和辉瑞三期临床试验的人数混淆。但这里的4万，其实是所有打了辉瑞疫苗以后，有不良反应登记在册的人，其中一部分仅是自我报告，另一部分人则有医疗记录证实。

这个4万不良反应病例，是基于所有打了辉瑞疫苗的人记录在案的报告。那么多少人打了辉瑞疫苗呢？报告的截止期是2021年2月28号。Pfizer 2020-12 至2021-3 每个月交付2千5百万剂疫苗，多数供应美国。上面4万多的副作用病例（分子），粗略讲截止2021年2月底的数据，是从累计几千万接种的人中得来的（分母）。也就是说，辉瑞疫苗接受者中，千分之一不到的人有记录在案的不良反应，收录在这个研究中。那么这个研究中所有的%，如果用来映射到人群中，就要把%再乘以千分之一，才可以粗略描述接受辉瑞疫苗者会出现某种不良反应的几率。

8.5% 乘以千分之一，显然这个几率是非常小的！最重要的是”这个4万不良反应病例来自于几千万接种者”，牢记这一点，文章中声称的各种骇人听闻的疫苗如何有害的论断，应该就不攻自破了。

newenglandchowder 发表于 2022-03-05 10:15

查了下,截至2021/02/28,美国2900万人打完两针,其中PHIZER估计占一半1500万. 严重不良反应4万. 死亡万分之一左右.

总结一下吧：就从目前看到的第一波公开的数据，阴谋论不成立，“疫苗是安全的”仍然会是主旋律。反疫苗的各位还要继续努力，等下一波数据吧。加油！

nj_guy 发表于 2022-03-05 10:10

你首先搞错了一点，反疫苗的人群绝不会阻止其他相信的人去打，疫苗教是要强制不相信的人打

这是疫苗教和反疫苗的最大区别