苏联1991年12月之后就解体了。即使有与和苏联的非正式约定，在苏联解体之后是否还存在，是否能被俄罗斯继承，都是问题

Perseus2000 发表于 2022-02-26 23:20

你考虑问题，不能光从对你有利的方面来说，你也要从俄罗斯的方面来说。你觉得，如果你是俄罗斯，你会认为这不是欺骗？只有从双方的立场做出考虑，才能客观看待问题。

何必理一个自以为理智，实际毫无同理心的杠精。屏蔽了多省事

joybear2005 发表于 2022-02-26 23:18

时政风云

基辅战事持续紧张 德国军援乌克兰抗俄

俄罗斯进攻乌克兰，战事激化。基辅多地持续传出爆炸枪响声，2月27日凌晨，郊区一座储油槽传出巨大爆炸，火光冲天。同时，德国宣布将向乌运输武器，并与其他西方国家宣布最新制裁：将部分俄国银行踢出SWIFT。

基辅的乌克兰士兵，当地居民被告知2月28日前留在室内不要外出。

（德国之声中文网）俄罗斯入侵乌克兰第四天，​​乌克兰卫生部长称，已有198名乌克兰人丧生，联合国估计过去48小时内有超过15万人逃离乌克兰。基辅郊区周日（2月27日）凌晨传出有储油槽遭到攻击，发生巨大爆炸并起火的消息。

多家通讯社报导，入夜过后，乌克兰不同地区至少发生两起巨大爆炸，其中一起发生在基辅郊区的瓦西尔基（Vasylkil）。被击中的储油槽随即爆炸并燃烧起火，火光冲天。报导指出，俄罗斯似乎打算锁定打击乌克兰的燃料供应。

瓦西尔基储油槽爆炸后，乌克兰发出浓烟警告。乌克兰资安主管机关“国家特种通讯与资讯保护局”则称，爆炸后的大火失去控制持续燃烧。

基辅情况持续升温的同时，《路透社》报导，联合国安理会将于周日（27日）表决是否针对俄罗斯入侵乌克兰，召开联合国大会紧急特别会议。

德国改变立场军援乌克兰武器

另外，在俄罗斯入侵乌克兰前，拒絶向乌克兰发放武器的德国改变立场宣布，德国联邦国防军将军援乌克兰1,000枚反坦克武器和500枚“刺针”（Stinger）地对空导弹。

德国总理肖尔兹（Olaf Scholz）周日（27日）透过推特表示，“俄罗斯的入侵标志著重大转捩点。我们有责任尽最大努力支援乌克兰抵御普京的入侵部队，这就是为什么我们要向乌克兰朋友提供1,000枚反坦克武器和500枚‘刺针’导弹的原因。”

由于德国长期以来有著不向冲突地区出口武器的政策，此前德国一直坚持立场，称不会对乌克兰运输任何武器。今年初，德国国防部长兰布雷希特（Christine Lambrecht）表示，柏林政府将对乌克兰军队提供5,000个头盔，支援乌克兰。此举当时受到基辅市长的批评。

根据《德新社》，在德国立场的巨大改变后，乌克兰驻柏林大使对此表示欢迎，称“很高兴德国终于做了180度大转变”的决定，形容这是历史性的一步，并表示“当务之急是将德国武器尽快送到乌克兰守军手上”。

对此，德国联邦政府发言人赫伯施特莱特（Steffen Hebestreit）表示，武器将会尽快送达，支援乌克兰。

俄罗斯银行将被踢出SWIFT

美国、欧盟、英国、加拿大周六（26日）发表联合声明，表示已达成协议并承诺将切断多家俄罗斯银行与国际支付系统SWIFT的业务连结。同时，同意将对俄罗斯中央银行的国际储备进行限制。

这仗不管谁输谁赢，徐州的那帮狗娘养的官员绝对是赢家

驫龘麤靐 发表于 2022-02-26 23:19

德国总理肖尔兹（Olaf Scholz）周日（27日）透过推特表示，“俄罗斯的入侵标志著重大转捩点。我们有责任尽最大努力支援乌克兰抵御普京的入侵部队，这就是为什么我们要向乌克兰朋友提供1,000枚反坦克武器和500枚‘刺针’导弹的原因。”

何必理一个自以为理智，实际毫无同理心的杠精。屏蔽了多省事

joybear2005 发表于 2022-02-26 23:18

Ｄ哥在徐州话题上，三观还是很正的，不是那种人～～

无非是想帮帮平民，不想看到世界上这么多无谓的痛苦。

badgerbadger 发表于 2022-02-26 23:21

Not exactly

潮水哥也可以来回答一下这两个问题

1）如果你是北约，你会东扩吗？你会把导弹布置在俄罗斯门口吗？

2）如果你是俄罗斯，你会怎么做？

头文字D 发表于 2022-02-26 23:17

如果我是北约，那么布拉格之后，肯定会东扩。问题是在于如何合理而谨慎地东扩，以及北约自身如何从最初军事合约组织逐渐转型。

因为布拉格之后，实际上华约已死，除非苏联一直能够强权控制华约成员国。

而如果华约已死，那没有条约的欧洲政治真空，是危险的。

没有正式条约是肯定的，但商谈中有没有承诺？如果有，俄罗斯当然会觉得他们被欺骗了。难道口头承诺不算承诺？

头文字D 发表于 2022-02-26 23:19

参见被过时的香港中英联合声明

triple哥，隔壁在说，那个车臣旅被乌克兰军队伏击，老大都被击毙了，你怎么看？

ChristinaW 发表于 2022-02-26 23:21

车臣兵就是特别悍勇，还有经过多年锻炼，可能单兵战术水平很高，不过一样也是人，挨了子弹也会死。那头头照片上那一把不经修剪的大胡子，明摆着就是个好穆斯林，去领葡萄干了，不是挺好。

你考虑问题，不能光从对你有利的方面来说，你也要从俄罗斯的方面来说。你觉得，如果你是俄罗斯，你会认为这不是欺骗？只有从双方的立场做出考虑，才能客观看待问题。

头文字D 发表于 2022-02-26 23:22

且不要说签约国家集团的正式条约（不是几个外长能定的，需要各国批准）

甚至不要说我们平时买房子签署的几十页文件

就算你用个几美刀的Coupon，都有十几行Fine Print, 包括适用范围，截止日期等等

这个所谓的GDR约定，俄方拿得出文件副本吗？白纸黑字到底怎么写的？适用范围如何？哪天到期？口说无凭就是指这个

车臣兵就是特别悍勇，还有经过多年锻炼，可能单兵战术水平很高，不过一样也是人，挨了子弹也会死。那头头照片上那一把不经修剪的大胡子，明摆着就是个好穆斯林，去领葡萄干了，不是挺好。

驫龘麤靐 发表于 2022-02-26 23:28

我是想问，靠不靠谱，是不是真的啊？

车臣兵就是特别悍勇，还有经过多年锻炼，可能单兵战术水平很高，不过一样也是人，挨了子弹也会死。那头头照片上那一把不经修剪的大胡子，明摆着就是个好穆斯林，去领葡萄干了，不是挺好。

驫龘麤靐 发表于 2022-02-26 23:28

车臣人主要是经验丰富。 还有不讲道理，遇到狗都要打一巴掌。

普京被东亚大国忽悠瘸了吧。东亚大国天天念叨着俄罗斯是战斗民族，普京搞不好信以为真了。俄罗斯压根就没多擅长打仗，之前的胜绩要么是靠几倍的人头甚至美国天量援助硬堆出来(德国，芬兰)，要么靠欺负五流烂国(格鲁吉亚，阿富汗)，要么是趁人之危(和德国瓜分波兰，二战末打日本)。跟没落的土耳其打得都是有来有回，日俄战争惨败树了欧洲国家在近现代第一次被亚洲国家击败的先例，一战败于两线作战的德国割让大片领土，跟一战后刚独立的波兰打都打不下来，真遇上英法这类强国从来基本都是败绩，跟美国对抗干脆就是不战而败。现在更是缺钱缺装备缺人手缺技术，都不知道普京是发了什么神经会主动开战。

Spritize08 发表于 2022-02-26 20:39

我懂了，“坑爹”

三胖也来搞事了。https://www.cnn.com/2022/02/26/asia/north-korea-missile-launch-intl-hnk/index.html

我是想问，靠不靠谱，是不是真的啊？

ChristinaW 发表于 2022-02-26 23:31

我哪知道啊。不过有一点，现在西方的侦查卫星肯定活力全开盯着基辅周围，所以毛军一举一动肯定都是马上反馈给乌军，因此乌军占有非常强大的情报优势。伏击毛军的胜算很高。你看那个被俘的坦克营长，胳膊扎根红带，那个是乌军的战场识别标志，也就是说这个营长是企图化妆成乌军渗透的部队。这样被俘的毛军很多，我估摸着未必是乌军人民战争的汪洋大海起作用，而是西方的侦查系统发现反向异动部队，然后乌军一逮一个准。

如果我是北约，那么布拉格之后，肯定会东扩。问题是在于如何合理而谨慎地东扩，以及北约自身如何从最初军事合约组织逐渐转型。

因为布拉格之后，实际上华约已死，除非苏联一直能够强权控制华约成员国。

而如果华约已死，那没有条约的欧洲政治真空，是危险的。

tidewater 发表于 2022-02-26 23:26

所以， 你也承认这是北约不合理的东扩造成的，对吧？还有，北约东扩的目标是谁？大家都很清楚了吧？

现在请潮水哥分享一下意见，如果你是俄罗斯，你会怎么做？基于乌克兰加入北约后，北约的导弹只需要2分钟就飞到莫斯科。

我哪知道啊。不过有一点，现在西方的侦查卫星肯定活力全开盯着基辅周围，所以毛军一举一动肯定都是马上反馈给乌军，因此乌军占有非常强大的情报优势。伏击毛军的胜算很高。你看那个被俘的坦克营长，胳膊扎根红带，那个是乌军的战场识别标志，也就是说这个营长是企图化妆成乌军渗透的部队。这样被俘的毛军很多，我估摸着未必是乌军人民战争的汪洋大海起作用，而是西方的侦查系统发现反向异动部队，然后乌军一逮一个准。

驫龘麤靐 发表于 2022-02-26 23:38

哦～长见识了～～

没有脑，把治理国家当成演戏

不管怎么演，最后贫民遭殃

为什么单方面改变脆弱平衡，没有政治智慧结果就是

全乌克兰人当殉葬品。

jeso1 发表于 2022-02-26 22:37

国内民众活在央媒吹的泡泡里也就算了，能自由接受各种信息，还在这自说自话，也是无奈了… 还演戏，殉葬品？ 俄罗斯普通士兵才是殉葬品，至于演戏，大家都知道是谁

且不要说签约国家集团的正式条约（不是几个外长能定的，需要各国批准）

甚至不要说我们平时买房子签署的几十页文件

就算你用个几美刀的Coupon，都有十几行Fine Print, 包括适用范围，截止日期等等

这个所谓的GDR约定，俄方拿得出文件副本吗？白纸黑字到底怎么写的？适用范围如何？哪天到期？口说无凭就是指这个

Perseus2000 发表于 2022-02-26 23:30

首先，我不是挺俄罗斯，别说没白纸黑字，有白纸黑字想随时撕毁，都很容易，美国签了中导条约又如何？还不是想退出就退出？就算当年北约签了条约，北约日后想退出，一样可以退出。俄罗斯自己不守承诺的也很多。这就是国际现实。我们只需要知道一点，北约就是想干掉俄罗斯，俄罗斯就是反击，乌克兰就是被牺牲掉的棋子。

所以， 你也承认这是北约不合理的东扩造成的，对吧？还有，北约东扩的目标是谁？大家都很清楚了吧？

现在请潮水哥分享一下意见，如果你是俄罗斯，你会怎么做？基于乌克兰加入北约后，北约的导弹只需要2分钟就飞到莫斯科。

头文字D 发表于 2022-02-26 23:39

北约东扩是不是合理而谨慎，这个我没有发表意见。

但乌克兰已经放弃核武了，俄罗斯是核武大国。乌克兰不担心俄罗斯的核导弹，俄罗斯反而担心乌克兰的常规导弹？如果你说的理由是真的，那我觉得俄罗斯这个国家级焦虑症，得治！