小国就应该像芬兰一样，避免卷入大国博弈。人民安居乐业不好吗？

Yulanhua 发表于 2022-02-24 18:46

芬兰再那个犄角旮旯，他想卷也没人卷他。乌克兰这样的，他不想卷也由不得他。。。

普京是条汉子 捍卫俄罗斯的英雄

如果乌克兰真入了北约 莫斯科将会面对直接的军事威胁 陷入比二战还威胁的境地。普京抓住中美对抗的时机 一举荡平欧洲的军事威胁。

芬兰再那个犄角旮旯，他想卷也没人卷他。乌克兰这样的，他不想卷也由不得他。。。

VanilaiceCream 发表于 2022-02-24 18:48

芬兰当年苏联打得不轻，差点灭国。这些国家对苏俄都有心理阴影是真的

不同意，十九世纪从头到尾就是打打打，英法美俄奥匈普鲁士和日没一个吃素的，到处都是抢夺，抛开历史拿现代的观点单要求美国就是卖萌耍赖，说俄罗斯是抢地抢钱什么都要是因为俄罗斯这货是初心不改，从沙俄，苏联到俄罗斯从头到尾都是按本心走的，格局和现今大部分国家不一样了，如果不给时间限制那么就没什么正经国家可以免俗了。中国倒是从十九世纪是小白鼠了，十八世纪灭了准噶尔后就是守势了

todd6034 发表于 2022-02-24 18:36

其实苏联时代之后一直就是再不断把沙俄的领土争夺回来。

普京是条汉子 捍卫俄罗斯的英雄

如果乌克兰真入了北约 莫斯科将会面对直接的军事威胁 陷入比二战还威胁的境地。普京抓住中美对抗的时机 一举荡平欧洲的军事威胁。

tarryrgc 发表于 2022-02-24 18:49

俄罗斯已经是个空心大萝卜了， 再有十年武器装备就老旧、全面落后了， 美国不战而胜。 和中国抱团还有点希望， 但是熊和兔子真的能成盟友吗？

回复 1123楼爱与自由的帖子

如果你了解一些国际政治，就知道，这种级别的危机，历史上也是不多见。 战争这个东西，本身就是最后的手段，武力只有还没落下的时候才有价值。一旦战争开始，就是多输了，一个赢家都不会有：乌克兰固然是生灵涂炭，山河破碎；俄罗斯也是饮鸩止渴，其经济马上就会陷入动荡和长期萎缩，老百姓也会因各种制裁和可能的战争受苦；欧洲已经面临能源紧缺的问题，而且一个破罐子破摔不再遵守规则的俄罗斯更是欧洲的心头大患，欧洲将很有可能不得不重新武装化； 对于中国，中国大陆的一带一路计划极大可能就此搁浅， 中欧关系和中美关系同样面临着极大风险；对于美国，二战后国际秩序，事实上就是美国领导下的秩序，美国是这个全球秩序的最大受益者。而且秩序的崩塌，对美国的软实力也是极大的冲击。 就更别提 中期选举迫在眉睫，这个事情对选情的冲击将会是不可预测的，民主党在这个问题上会吃个大亏。

国际政治是很残酷的，小国寡民，就应该有小国寡民的觉悟。操弄民粹，稳定铁票是正常操作，但越了红线，最后玩翻了桌子，那真的是即害了自己，也拖累了大家。国际地缘政治版图，这些年的稳定，都是大国集团之间多年博弈和争斗才稳定下来。和平时间长了，倒让大家觉得和平是与生俱来理所当然。今天看见 乌克兰大使在联合国安理会紧急会议上控诉俄罗斯，而会议主席是 俄罗斯大使，真的觉得是极其悲凉且复可笑的事情。联合国的威望，在新世纪来本身就江河日下，这次以后，只怕也会如一百年前的国联一般，慢慢成为历史陈迹。

至于台湾，你不必担心：大陆99%不会动手梧桐。原因无他， 大陆现在在经济和国力的上升期，等得起，也不愿意这个进程被打断。这和俄罗斯乌克兰的情况完全不一样。很多台湾人其实不太清楚的一点，随着大陆的发展，大陆人已经不是很care 台湾的倾向了。大部分都只是希望别独立，各过各的就好，别出事打扰大家过日子。

打了乌克兰，就能阻止北约东扩了吗。现在北约还没出声，到底出不出兵乌克兰，如果真出兵的话，俄罗斯现在占有的乌克兰的两块地， 俄罗斯能轻易保得住吗。我觉得就算北约再怎么收买乌克兰（其实现在看来和乌克兰也没好到两肋插刀的地步，或者借着乌克兰的名头马上回击俄罗斯的起步）起码,.如果俄罗斯没啥过分举动，北约不会主动去invade俄罗斯现有的领土吧。

我还是不理解俄罗斯怎么想的，带来的一系列制裁，只有坏处没有好处。

别的不说， 北约怎么可能出兵呢。 核国家之间无直接战争。

芬兰是吸取了二战的教训，二战前完全不是如此。

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如果你了解一些国际政治，就知道，这种级别的危机，历史上也是不多见。 战争这个东西，本身就是最后的手段，武力只有还没落下的时候才有价值。一旦战争开始，就是多输了，一个赢家都不会有：乌克兰固然是生灵涂炭，山河破碎；俄罗斯也是饮鸩止渴，其经济马上就会陷入动荡和长期萎缩，老百姓也会因各种制裁和可能的战争受苦；欧洲已经面临能源紧缺的问题，而且一个破罐子破摔不再遵守规则的俄罗斯更是欧洲的心头大患，欧洲将很有可能不得不重新武装化； 对于中国，中国大陆的一带一路计划极大可能就此搁浅， 中欧关系和中美关系同样面临着极大风险；对于美国，二战后国际秩序，事实上就是美国领导下的秩序，美国是这个全球秩序的最大受益者。而且秩序的崩塌，对美国的软实力也是极大的冲击。 就更别提 中期选举迫在眉睫，这个事情对选情的冲击将会是不可预测的，民主党在这个问题上会吃个大亏。

国际政治是很残酷的，小国寡民，就应该有小国寡民的觉悟。操弄民粹，稳定铁票是正常操作，但越了红线，最后玩翻了桌子，那真的是即害了自己，也拖累了大家。国际地缘政治版图，这些年的稳定，都是大国集团之间多年博弈和争斗才稳定下来。和平时间长了，倒让大家觉得和平是与生俱来理所当然。今天看见 乌克兰大使在联合国安理会紧急会议上控诉俄罗斯，而会议主席是 俄罗斯大使，真的觉得是极其悲凉且复可笑的事情。联合国的威望，在新世纪来本身就江河日下，这次以后，只怕也会如一百年前的国联一般，慢慢成为历史陈迹。

至于台湾，你不必担心：大陆99%不会动手梧桐。原因无他， 大陆现在在经济和国力的上升期，等得起，也不愿意这个进程被打断。这和俄罗斯乌克兰的情况完全不一样。很多台湾人其实不太清楚的一点，随着大陆的发展，大陆人已经不是很care 台湾的倾向了。大部分都只是希望别独立，各过各的就好，别出事打扰大家过日子。

Prionlike 发表于 2022-02-24 19:20

随着大陆的发展，大陆人已经不是很care 台湾的倾向了。 …… 你这么说从外交部到民众肯定不同意啊😂

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如果你了解一些国际政治，就知道，这种级别的危机，历史上也是不多见。 战争这个东西，本身就是最后的手段，武力只有还没落下的时候才有价值。一旦战争开始，就是多输了，一个赢家都不会有：乌克兰固然是生灵涂炭，山河破碎；俄罗斯也是饮鸩止渴，其经济马上就会陷入动荡和长期萎缩，老百姓也会因各种制裁和可能的战争受苦；欧洲已经面临能源紧缺的问题，而且一个破罐子破摔不再遵守规则的俄罗斯更是欧洲的心头大患，欧洲将很有可能不得不重新武装化； 对于中国，中国大陆的一带一路计划极大可能就此搁浅， 中欧关系和中美关系同样面临着极大风险；对于美国，二战后国际秩序，事实上就是美国领导下的秩序，美国是这个全球秩序的最大受益者。而且秩序的崩塌，对美国的软实力也是极大的冲击。 就更别提 中期选举迫在眉睫，这个事情对选情的冲击将会是不可预测的，民主党在这个问题上会吃个大亏。

国际政治是很残酷的，小国寡民，就应该有小国寡民的觉悟。操弄民粹，稳定铁票是正常操作，但越了红线，最后玩翻了桌子，那真的是即害了自己，也拖累了大家。国际地缘政治版图，这些年的稳定，都是大国集团之间多年博弈和争斗才稳定下来。和平时间长了，倒让大家觉得和平是与生俱来理所当然。今天看见 乌克兰大使在联合国安理会紧急会议上控诉俄罗斯，而会议主席是 俄罗斯大使，真的觉得是极其悲凉且复可笑的事情。联合国的威望，在新世纪来本身就江河日下，这次以后，只怕也会如一百年前的国联一般，慢慢成为历史陈迹。

至于台湾，你不必担心：大陆99%不会动手梧桐。原因无他， 大陆现在在经济和国力的上升期，等得起，也不愿意这个进程被打断。这和俄罗斯乌克兰的情况完全不一样。很多台湾人其实不太清楚的一点，随着大陆的发展，大陆人已经不是很care 台湾的倾向了。大部分都只是希望别独立，各过各的就好，别出事打扰大家过日子。

Prionlike 发表于 2022-02-24 19:20

按照军事实力中国军事频道的大V和网民都可以告诉你，中国所有实力包括军事实力已经超过俄罗斯，俄罗斯的GDP还不如一个广东，没看出来台湾和乌克兰的情况有什么区别，俄罗斯还比中国多一个北约的压力还敢硬抗，不用找什么借口上升期，中美交恶没有什么上升的机会了，还不打就是不敢打

在 别的 网站上 看到的，中国 和 俄罗斯 的协议，习 真是个 孝子。

以下是普京发动乌克兰战争前几天习近平孝顺他的一揽子礼物，总共15个。中俄之间从未如此亲密地一次性签署如此众多的深化合作协议：

1.《中华人民共和国政府与俄罗斯联邦政府反垄断执法和竞争政策领域的合作协定》

2.《中华人民共和国外交部与俄罗斯联邦外交部2022年磋商计划》

3.《中华人民共和国商务部和俄罗斯联邦经济发展部关于完成制定〈中俄货物贸易和服务贸易高质量发展的路线图〉的联合声明》

4.《中华人民共和国商务部和俄罗斯联邦经济发展部关于推动可持续（绿色）发展领域投资合作的谅解备忘录》

5.《中华人民共和国海关总署和俄罗斯联邦海关署关于“经认证的经营者”互认的安排》

6.《中华人民共和国海关总署与俄罗斯联邦消费者权益保护和公益监督局国境卫生检疫合作协议》

7.《中华人民共和国海关总署与俄罗斯联邦农业部关于俄罗斯输华小麦植物检疫要求议定书补充条款》

8.《中华人民共和国海关总署与俄罗斯联邦兽医和植物卫生监督局关于俄罗斯输华大麦植物检疫要求议定书补充条款》

9.《中华人民共和国海关总署和俄罗斯联邦兽医和植物卫生监督局关于俄罗斯苜蓿草输华检验检疫要求议定书》

10.《中华人民共和国国家体育总局与俄罗斯联邦体育部关于举办2022－2023年中俄体育交流年联合声明》

11.《中国卫星导航系统委员会（中华人民共和国）与俄罗斯国家航天集团（俄罗斯联邦）关于北斗和格洛纳斯全球卫星导航系统时间互操作的合作协议》

12.《中国石油天然气集团有限公司与俄罗斯天然气工业股份公司远东天然气购销协议》

13.《〈保障中国西部炼厂供油的原油购销合同〉补充协议3》

14.《中国石油天然气集团有限公司与俄罗斯石油股份公司低碳发展领域合作谅解备忘录》

15.《信息化和数字化领域合作协议》。

在 别的 网站上 看到的，中国 和 俄罗斯 的协议，习包子 真是个 孝子。

以下是普京发动乌克兰战争前几天习近平孝顺他的一揽子礼物，总共15个。中俄之间从未如此亲密地一次性签署如此众多的深化合作协议：

1.《中华人民共和国政府与俄罗斯联邦政府反垄断执法和竞争政策领域的合作协定》

2.《中华人民共和国外交部与俄罗斯联邦外交部2022年磋商计划》

3.《中华人民共和国商务部和俄罗斯联邦经济发展部关于完成制定〈中俄货物贸易和服务贸易高质量发展的路线图〉的联合声明》

4.《中华人民共和国商务部和俄罗斯联邦经济发展部关于推动可持续（绿色）发展领域投资合作的谅解备忘录》

5.《中华人民共和国海关总署和俄罗斯联邦海关署关于“经认证的经营者”互认的安排》

6.《中华人民共和国海关总署与俄罗斯联邦消费者权益保护和公益监督局国境卫生检疫合作协议》

7.《中华人民共和国海关总署与俄罗斯联邦农业部关于俄罗斯输华小麦植物检疫要求议定书补充条款》

8.《中华人民共和国海关总署与俄罗斯联邦兽医和植物卫生监督局关于俄罗斯输华大麦植物检疫要求议定书补充条款》

9.《中华人民共和国海关总署和俄罗斯联邦兽医和植物卫生监督局关于俄罗斯苜蓿草输华检验检疫要求议定书》

10.《中华人民共和国国家体育总局与俄罗斯联邦体育部关于举办2022－2023年中俄体育交流年联合声明》

11.《中国卫星导航系统委员会（中华人民共和国）与俄罗斯国家航天集团（俄罗斯联邦）关于北斗和格洛纳斯全球卫星导航系统时间互操作的合作协议》

12.《中国石油天然气集团有限公司与俄罗斯天然气工业股份公司远东天然气购销协议》

13.《〈保障中国西部炼厂供油的原油购销合同〉补充协议3》

14.《中国石油天然气集团有限公司与俄罗斯石油股份公司低碳发展领域合作谅解备忘录》

15.《信息化和数字化领域合作协议》。

jack54321 发表于 2022-02-24 19:35

俄罗斯给中国的就是参加奥运会开幕式以及重申支持一个中国，只有墙外的博主才敢说中俄互换的条件不对等，墙内网民说中俄互赢

本楼为战争侵略者洗地的五毛们逻辑确实感人，基本底层逻辑就是乌克兰自己挑衅我动手的。所以说对于另外一个国家发动全面的战争的理由只需要是你有可能会做出某个决定，这个决定有可能威胁到我的安全，于是我就先来揍到你趴下。这种恶霸逻辑呢还被justify成国际政治规则。很明显这群五毛是被训练过后发的统一言论，这说明训练这些五毛的机构和当权者脑子里就这屎一样的想法，就这帮人来主导世界和人类的文明史，难坏人类每隔多少年就要大打一次，现在觉得三体里面的拯救派也挺有道理的，人这种物种总有那么一小撮，还是当权者总是被权利欲望和臆想的威胁所控制，还堂而皇之的把这当作自卫和主动发起战争的justification。我们大部分文明人希望人类世界和平发展，反对一切战争。
onesunflower 发表于 2022-02-24 19:36

这种恶霸逻辑不就是美国打伊拉克的时候用的吗？

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如果你了解一些国际政治，就知道，这种级别的危机，历史上也是不多见。 战争这个东西，本身就是最后的手段，武力只有还没落下的时候才有价值。一旦战争开始，就是多输了，一个赢家都不会有：乌克兰固然是生灵涂炭，山河破碎；俄罗斯也是饮鸩止渴，其经济马上就会陷入动荡和长期萎缩，老百姓也会因各种制裁和可能的战争受苦；欧洲已经面临能源紧缺的问题，而且一个破罐子破摔不再遵守规则的俄罗斯更是欧洲的心头大患，欧洲将很有可能不得不重新武装化； 对于中国，中国大陆的一带一路计划极大可能就此搁浅， 中欧关系和中美关系同样面临着极大风险；对于美国，二战后国际秩序，事实上就是美国领导下的秩序，美国是这个全球秩序的最大受益者。而且秩序的崩塌，对美国的软实力也是极大的冲击。 就更别提 中期选举迫在眉睫，这个事情对选情的冲击将会是不可预测的，民主党在这个问题上会吃个大亏。

国际政治是很残酷的，小国寡民，就应该有小国寡民的觉悟。操弄民粹，稳定铁票是正常操作，但越了红线，最后玩翻了桌子，那真的是即害了自己，也拖累了大家。国际地缘政治版图，这些年的稳定，都是大国集团之间多年博弈和争斗才稳定下来。和平时间长了，倒让大家觉得和平是与生俱来理所当然。今天看见 乌克兰大使在联合国安理会紧急会议上控诉俄罗斯，而会议主席是 俄罗斯大使，真的觉得是极其悲凉且复可笑的事情。联合国的威望，在新世纪来本身就江河日下，这次以后，只怕也会如一百年前的国联一般，慢慢成为历史陈迹。

至于台湾，你不必担心：大陆99%不会动手梧桐。原因无他， 大陆现在在经济和国力的上升期，等得起，也不愿意这个进程被打断。这和俄罗斯乌克兰的情况完全不一样。很多台湾人其实不太清楚的一点，随着大陆的发展，大陆人已经不是很care 台湾的倾向了。大部分都只是希望别独立，各过各的就好，别出事打扰大家过日子。

Prionlike 发表于 2022-02-24 19:20

“大陆人已经不是很care 台湾的倾向了。大部分都只是希望别独立，各过各的就好，别出事打扰大家过日子。”

你说的大陆人是在平行时空吗？稍关注点国内舆论都说不出这胡话吧

俄罗斯给中国的就是参加奥运会开幕式以及重申支持一个中国，只有墙外的博主才敢说中俄互换的条件不对等，墙内网民说中俄互赢

todd6034 发表于 2022-02-24 19:37

以及打乌克兰， 给习出兵台湾做掩护， 都出来吧

小国就应该像芬兰一样，避免卷入大国博弈。人民安居乐业不好吗？

Yulanhua 发表于 2022-02-24 18:46

二战前芬兰 不就是严格中立啊

苏联还不是派50多万大军入侵芬兰 非要芬兰大约10%的土地啊

能够安居乐业

芬兰的和平自己打出来的

普京是条汉子 捍卫俄罗斯的英雄

如果乌克兰真入了北约 莫斯科将会面对直接的军事威胁 陷入比二战还威胁的境地。普京抓住中美对抗的时机 一举荡平欧洲的军事威胁。

tarryrgc 发表于 2022-02-24 18:49

北约就是一个防御机构

根本就不会入侵俄罗斯

我也没给美国的伊拉克战争洗啊。没看到最后写的我们文明人反对一切战争。发生的已经发生，难道以后的任何战争都需要用前面发生过来给现在和将来的事情作为justification么？是前面你做过所以我也要做不能吃了这个亏的意思么？