回复 662楼isabel的帖子同感，看描述唐总的精神世界没那么丰富。但是我觉得堂弟有点把自己放得太高，老以人生导师的姿态在唐面前出现，所以唐究竟能不能理解他也看不出来。不知他能不能稍稍示弱，让唐总表现一下。
hearty 发表于 2022-02-07 11:13
感觉唐女士吸引堂弟的是她身上的圆融与坚韧，或者某种类似母性的东西。
判断精神上是否契合，也许不是纵身一跃，而是退后一步，先试着剔除其它因素的干扰。
认同楼上一些网友说的，最好不要长期保持暧昧关系，可以去求证然后作决定，否则蹉跎了彼此。
回复 656楼Idonia的帖子在感情上的孤勇和奋不顾身大多是天生的。有的人头破血流之后能比较快的自愈，内心仍然INTACT，还能爱人还能被爱。有的人要花上七八十几年还总有残缺感，更有的人完全没法继续生活，活成行尸走肉。你看段王爷这种天生情种，每个妹妹都情根深种，奋不顾身，杨过就不行，最初和最终也只能住进一个小龙女，生也是她死也是她。我猜堂弟属于比较难自愈，所以也不太敢。问题感情这个悖论是你不踏出这一步永远不知道收获是啥，试探猜测总能消耗掉剩下不多的一点真心。要是商总这种，满眼都是酒池肉林也就算了，堂弟这种人物，不至于斯，也不屑于斯，还是纠结的。最近在看一本小书挺有意思，ART OF SEDUCTION，列了九种诱惑，The siren, the rake, the ideal lover, the dandy, the natural; the coquette …. 必有一种适合你，😂 。
治愈堡12 发表于 2022-02-07 10:40
对这本《Art of Seduction》感兴趣了
菩提树下假坐，心中千军万马过，这话太有趣了
回复 663楼hearty的帖子哎呀…怎么说得这么好呢？
堂弟本质上是个读书人…
堂弟经常说“在做事上，唐总是我的老师”
Peter_ML 发表于 2022-02-07 11:26
Emmm我说的是感情上示弱…
回复 570楼hearty的帖子这个分享太赞了！
很应景….
站在生活在一个相对有秩序的国家，去看国内的很多事情，觉得有一种虚幻感。而深处其中的人，则浑然不觉其中的荒谬。
Peter_ML 发表于 2022-02-05 22:36
如David Foster Wallace所说，How's the water?
谢谢你分享这个故事，我儿时目睹过家里亲朋类似的事情，很有感触
我们这一辈基本都和妈妈们出国了，也就爸爸们叔叔们还在官场沉浮
存在的状态：
回头看堂弟思维、行为模式，其实还是相差非常大。我俩一起长大，读书、出国，由于有类似的经历，所以一直能明白对方的处境和思考的角度。但堂弟回国之后，我们之间对事、物评判开始出现极大的差异。
人的思维模式好比生物进化的模式。在进化过程中，不同的环境会将同一物种塑造成不同的形态。例如大熊猫和北极熊竟然是同一个祖先。一个是憨态可掬的吃货，另外一个迎面极端环境、战斗力爆棚。
同样，对个体而言，环境也会塑造不同的人格形态。比如之前的堂弟是典型的理工男，萌蠢，对世事人情的敏感度较低。
而现在的他，我只能说跟之前比差异很大，很难评判。。
有一次，堂弟来米国小居，突然起兴致，去拉斯维加斯。在拉斯维加斯的前三天，我俩手气是好是坏，最后没有太大的输赢。
最后一天的下午，我的手气实在很一般，在bellagio 玩black Jack 的时候，连换了三张桌子，每张桌子输个近2千多美元，说多不多，说少也不算少。
堂弟说“就别和运气过不去了，先去吃个饭。”
然后两人一起到了Bellagio的粤菜餐厅Jasmine。
吃饭时候，堂弟说“你看我们玩牌其实跟我们自己的生活轨迹还是比较像的，最重要的是运气，运气在你这边多好时候怎么作都可以”
“但是一旦运气不在的时候，什么统计分布呀，都不太好使”
“其次就是随机，我们随机来到这个世界，随机来到拉斯维加斯，随机坐到那几张桌子，然后随机输了几千块”
”我也是随机来到米国，然后随意回到国内，每天像个糊裱匠，蝇营狗苟的忙碌着”
”孔子说，与命与仁。 估计这个命也包含这些随机因素吧”
”从从统计学上说，我们本不应该来到这个世界。我们来到这个世界的概率好比一粒灰尘相对于地球的大小”
“既然来到这个世界的概率这么低，那么苟且的活着是没有意思的。费那么大的劲，总不能为了个苟且”
“总要碰到一些好玩的、有趣的人，总要去爱一个或N个人”
“碰到美好的事物、事物、景色、人，总要去体验一番”
当时我正被连续输了几千块给搞蒙了，Jasmine不错的粤菜，堂弟不错的话题，都没有引起我足够的兴趣。
堂弟注意到我的状态，说“哥，你不能活得这么线性；咱们总要试着接受随机性给我们生活带来的波动，或大或小的波动”
彼时的我粗俗不堪，回答道“那么这个随机性怎么样投射到我们生活里呢？换句话，怎么让我们在这里玩得更开心一点，不懊恼呢？”
堂弟说“形而上的说，首先接受事情就是这样子。可能赢也可能输。”
“赢得时候想想怎么把赢转换成一种斯多葛学派式的平静，而不是变成大脑上瘾的错觉快感。”
“输的时候，保持一种decency。”
“这两者都太难了”
随后两人吃饭小酌。
饭后，堂弟拉着我去玩“一种相对公平”的游戏：百家乐。进去的时候，我才注意到是high limit，也就是玩得筹码比较大一些。
堂弟从口袋里掏出五个筹码，说“之前经常找你接济我。这个算是之前利息的bonus。”
“你说押banker 还是player？”
我随口说了一句“player”吧，“我们都是player。”
庄家发牌，堂弟手里拿到第一张牌的时候，大概是小酌的缘故，我才看清每个筹码是1000块，而不是我想象的100块。
我小声说了一句“shit，玩得有点大了”
两张牌到手的时候，堂弟冲dealer抬了一下手说1 card.
dealer的第一张牌是方块♦️Q。
随后堂弟说“the other cardnplease。”
dealer 第二张牌是♥️6，红桃6。
堂弟冲我说“压力不小”。 然后开始蹂躏手里的两张牌，第一张牌是黑桃6，见他慢慢拉出第二张牌，看样子是♥️3 或者♥️2的样子。
他一下子把牌扔给dealer。是♥️2。
dealer 笑着把10个筹码推到堂弟跟前，笑着说，good hit。
堂弟，扔过去一个25的筹码，作为小费。
然后拽着我到cashier处换成现金。然后又拉着我说“这么玩一局，拉斯维加斯之行差不多就告个段落了。去买点礼物吧”
说着拉着我到了Bellagio旁边的奢侈品店。主要是Lv，Dior， Channel 等几个知名大牌。
Dior的店前有10几个人在排队，堂弟站在门口，冲着一个长得帅气清瘦的的华裔小伙子招了招手。
小伙子正在帮一个华裔女生看几个钱包，看到堂弟后，微笑着冲着保安说，他们是来找我的。
小伙子给了我一张名片，Justin Zhang。
堂弟说，Justin 你觉得 “对于长得瘦，中等身高，皮肤较白的女生来说，Montaigne 和caro 哪个更合适一些？”
正在看包的华裔女生，也跑过来比较这两个包。堂弟说，“美女，你觉得呢？”
女孩子把两个包分别往身上对比了下，说“我还是喜欢 Montaigne”
Justin 说“两个都挺好，Montaigne 呢，不太好搭配衣服，需要那种相对正式一点的衣服，对背的场景也有点要求”
“Caro 呢，就随意一些，我这种正装衣服也可以背，她（那个华裔女生）这种休闲的也可以背”
我接话说，“如果这样子Caro好一些”
堂弟说“那就Caro吧，哥你要回去跟嫂子说，我送了她一个包”。别忘了“我还送了你5个筹码，作为你之前你接济我的利息bonus。
我笑了笑说“你这份孝心，那我就不客气了”
出门的时候，我突然想到，跟堂弟说“你真能扯淡呀，这个包，不就是用那5个筹码买的么？”
堂弟朝我咧嘴一笑，嘻嘻，被你发现了。
随后说到“其实哥，你回头看一下，这就是人为的随机性，我们也可能输，也可能赢，简单的说，差不多各一半的概率”
我问堂弟说“那要是输了呢？”
堂弟说“输了，你还是会开心一些，因为我也输了同样的数目”
“赢了，你会更开心一些，嫂子（我女友）会更开心，因为多了一个还不错的包包”
我说“似乎是这样子”
堂弟说见我神色愉悦，立马补了一刀“别高兴了哥，实质上你还是输了几千块，因为这个包对你没什么用，马上就是嫂子的了，你口袋还是少了5000块”
下午在Ballegio的酒吧，人烟稀落，堂弟微醺的时候说“如果没有家庭和小朋友，在生存线之上，钱的价值真的很难定义”
不觉得唐女士的内心sophisticated到能够理解堂弟的程度。她在社会工作中情商游刃有余，但精神生活的高度达不到要求，所以堂弟既有些欣赏她所以和她做friends with benefit, 又经常戳破她的泡泡保持内心的距离。
isabel 发表于 2022-02-07 11:06
诶 层主说的很对
回复 656楼Idonia的帖子在感情上的孤勇和奋不顾身大多是天生的。有的人头破血流之后能比较快的自愈，内心仍然INTACT，还能爱人还能被爱。有的人要花上七八十几年还总有残缺感，更有的人完全没法继续生活，活成行尸走肉。你看段王爷这种天生情种，每个妹妹都情根深种，奋不顾身，杨过就不行，最初和最终也只能住进一个小龙女，生也是她死也是她。我猜堂弟属于比较难自愈，所以也不太敢。问题感情这个悖论是你不踏出这一步永远不知道收获是啥，试探猜测总能消耗掉剩下不多的一点真心。要是商总这种，满眼都是酒池肉林也就算了，堂弟这种人物，不至于斯，也不屑于斯，还是纠结的。最近在看一本小书挺有意思，ART OF SEDUCTION，列了九种诱惑，The siren, the rake, the ideal lover, the dandy, the natural; the coquette …. 必有一种适合你，😂 。
治愈堡12 发表于 2022-02-07 10:40
这个帖子里充满了有趣的灵魂。 我去看看这本书。
凡是男性书写的历史中，就有让他们恐惧的bad girl。 妹妹不妨去看看关于Lilith, Jezebel 的学术讨论。
https://www.bedsider.org/features/545-original-bad-girls-getting-to-know-jezebel-salome-and-lilith
有些也谈到了他们的seductiveness 和勾引手段。
回复 638楼sleepyangel的帖子如果真有那么多soul mate，版上就不会有那么多抱怨生活的了
Peter_ML 发表于 2022-02-07 07:04
soulmate未必是生活上的好帮手
有时候 如果可以在soulmate这个尺度上降低一点标准 说不定可以生活得更好一些
可惜这个道理我悟的有些迟了 现如今只好拖着soulmate、吭吭哧哧的在泥泞里爬行 （对方说不定也是这么想我的）
要不我说这俩人象范柳原和白流苏呢，真心都有那么一点，但也不多，还要藏着掖着，怕被看穿，因为都没有把握可以完全handle对方。看客往往纠结俩人在感情里，谁处强势谁处弱势，殊不知情场如牌局，强弱随时颠倒，底牌一露，满盘皆输。
中年人的爱情不会热烈直白奋不顾身，因为双方都清楚爱情不是生活的全部，甚至算不上重要的部分—因为复杂，所以自有其迷人之处。算计并无不妥，不欺骗伤害就是体面人。
hearty 发表于 2022-02-07 07:34
是的 如果所有人都等到中年才恋爱 恐怕生育率会降到极低的
美国学术圈也有烂的一逼的，国内呢也有人多少年坚守信仰的。自己做人没底线没原则，都归结为环境因素就很无耻了。
于是2018 发表于 2022-02-07 07:48
人性都是相通的
回复 638楼sleepyangel的帖子如果真有那么多soul mate，版上就不会有那么多抱怨生活的了
Peter_ML 发表于 2022-02-07 07:04
这个论据不成立，人家过得好难道要时时拿出来炫耀吗，还不被大妈们喷成筛子，当然只有出问题了才会上网倾诉/求助etc。
诶 层主说的很对
CleverBeaver 发表于 2022-02-07 13:24
嗯，我也觉得精神层次上差点。想知道堂弟介意唐女士结过婚有小孩吗？
存在的状态：
回头看堂弟思维、行为模式，其实还是相差非常大。我俩一起长大，读书、出国，由于有类似的经历，所以一直能明白对方的处境和思考的角度。但堂弟回国之后，我们之间对事、物评判开始出现极大的差异。
人的思维模式好比生物进化的模式。在进化过程中，不同的环境会将同一物种塑造成不同的形态。例如大熊猫和北极熊竟然是同一个祖先。一个是憨态可掬的吃货，另外一个迎面极端环境、战斗力爆棚。
同样，对个体而言，环境也会塑造不同的人格形态。比如之前的堂弟是典型的理工男，萌蠢，对世事人情的敏感度较低。
而现在的他，我只能说跟之前比差异很大，很难评判。。
有一次，堂弟来米国小居，突然起兴致，去拉斯维加斯。在拉斯维加斯的前三天，我俩手气是好是坏，最后没有太大的输赢。
最后一天的下午，我的手气实在很一般，在bellagio 玩black Jack 的时候，连换了三张桌子，每张桌子输个近2千多美元，说多不多，说少也不算少。
堂弟说“就别和运气过不去了，先去吃个饭。”
然后两人一起到了Bellagio的粤菜餐厅Jasmine。
吃饭时候，堂弟说“你看我们玩牌其实跟我们自己的生活轨迹还是比较像的，最重要的是运气，运气在你这边多好时候怎么作都可以”
“但是一旦运气不在的时候，什么统计分布呀，都不太好使”
“其次就是随机，我们随机来到这个世界，随机来到拉斯维加斯，随机坐到那几张桌子，然后随机输了几千块”
”我也是随机来到米国，然后随意回到国内，每天像个糊裱匠，蝇营狗苟的忙碌着”
”孔子说，与命与仁。 估计这个命也包含这些随机因素吧”
”从从统计学上说，我们本不应该来到这个世界。我们来到这个世界的概率好比一粒灰尘相对于地球的大小”
“既然来到这个世界的概率这么低，那么苟且的活着是没有意思的。费那么大的劲，总不能为了个苟且”
“总要碰到一些好玩的、有趣的人，总要去爱一个或N个人”
“碰到美好的事物、事物、景色、人，总要去体验一番”
当时我正被连续输了几千块给搞蒙了，Jasmine不错的粤菜，堂弟不错的话题，都没有引起我足够的兴趣。
堂弟注意到我的状态，说“哥，你不能活得这么线性；咱们总要试着接受随机性给我们生活带来的波动，或大或小的波动”
彼时的我粗俗不堪，回答道“那么这个随机性怎么样投射到我们生活里呢？换句话，怎么让我们在这里玩得更开心一点，不懊恼呢？”
堂弟说“形而上的说，首先接受事情就是这样子。可能赢也可能输。”
“赢得时候想想怎么把赢转换成一种斯多葛学派式的平静，而不是变成大脑上瘾的错觉快感。”
“输的时候，保持一种decency。”
“这两者都太难了”
随后两人吃饭小酌。
饭后，堂弟拉着我去玩“一种相对公平”的游戏：百家乐。进去的时候，我才注意到是high limit，也就是玩得筹码比较大一些。
堂弟从口袋里掏出五个筹码，说“之前经常找你接济我。这个算是之前利息的bonus。”
“你说押banker 还是player？”
我随口说了一句“player”吧，“我们都是player。”
庄家发牌，堂弟手里拿到第一张牌的时候，大概是小酌的缘故，我才看清每个筹码是1000块，而不是我想象的100块。
我小声说了一句“shit，玩得有点大了”
两张牌到手的时候，堂弟冲dealer抬了一下手说1 card.
dealer的第一张牌是方块♦️Q。
随后堂弟说“the other cardnplease。”
dealer 第二张牌是♥️6，红桃6。
堂弟冲我说“压力不小”。 然后开始蹂躏手里的两张牌，第一张牌是黑桃6，见他慢慢拉出第二张牌，看样子是♥️3 或者♥️2的样子。
他一下子把牌扔给dealer。是♥️2。
dealer 笑着把10个筹码推到堂弟跟前，笑着说，good hit。
堂弟，扔过去一个25的筹码，作为小费。
然后拽着我到cashier处换成现金。然后又拉着我说“这么玩一局，拉斯维加斯之行差不多就告个段落了。去买点礼物吧”
说着拉着我到了Bellagio旁边的奢侈品店。主要是Lv，Dior， Channel 等几个知名大牌。
Dior的店前有10几个人在排队，堂弟站在门口，冲着一个长得帅气清瘦的的华裔小伙子招了招手。
小伙子正在帮一个华裔女生看几个钱包，看到堂弟后，微笑着冲着保安说，他们是来找我的。
小伙子给了我一张名片，Justin Zhang。
堂弟说，Justin 你觉得 “对于长得瘦，中等身高，皮肤较白的女生来说，Montaigne 和caro 哪个更合适一些？”
正在看包的华裔女生，也跑过来比较这两个包。堂弟说，“美女，你觉得呢？”
女孩子把两个包分别往身上对比了下，说“我还是喜欢 Montaigne”
Justin 说“两个都挺好，Montaigne 呢，不太好搭配衣服，需要那种相对正式一点的衣服，对背的场景也有点要求”
“Caro 呢，就随意一些，我这种正装衣服也可以背，她（那个华裔女生）这种休闲的也可以背”
我接话说，“如果这样子Caro好一些”
堂弟说“那就Caro吧，哥你要回去跟嫂子说，我送了她一个包”。别忘了“我还送了你5个筹码，作为你之前你接济我的利息bonus。
我笑了笑说“你这份孝心，那我就不客气了”
出门的时候，我突然想到，跟堂弟说“你真能扯淡呀，这个包，不就是用那5个筹码买的么？”
堂弟朝我咧嘴一笑，嘻嘻，被你发现了。
随后说到“其实哥，你回头看一下，这就是人为的随机性，我们也可能输，也可能赢，简单的说，差不多各一半的概率”
我问堂弟说“那要是输了呢？”
堂弟说“输了，你还是会开心一些，因为我也输了同样的数目”
“赢了，你会更开心一些，嫂子（我女友）会更开心，因为多了一个还不错的包包”
我说“似乎是这样子”
堂弟说见我神色愉悦，立马补了一刀“别高兴了哥，实质上你还是输了几千块，因为这个包对你没什么用，马上就是嫂子的了，你口袋还是少了5000块”
下午在Ballegio的酒吧，人烟稀落，堂弟微醺的时候说“如果没有家庭和小朋友，在生存线之上，钱的价值真的很难定义”
Peter_ML 发表于 2022-02-07 13:23
为什么我认为你是在写小说呢， 这些细节太清楚了，即便过了很长时间。
回复 668楼Peter_ML的帖子你嘛，😁，我有时读你的描述，不知周之梦为胡蝶与，胡蝶之梦为周与？
治愈堡12 发表于 2022-02-07 12:03
想起来庄子也是说被供奉在庙堂其实不如在泥泞里打滚的对吧？可见对人世的贪恋是众生皆有的
嗯，我也觉得精神层次上差点。想知道堂弟介意唐女士结过婚有小孩吗？
servien 发表于 2022-02-07 13:40
可是这个小孩可能也是唐女士保持本心的力量来源
mark makrt