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疯了,遇到这种熊孩子你们怎么办?

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21-09-16 00:09操作
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21-09-16 00:38操作
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健身读书,写程序都比打游戏好。

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21-09-16 01:11操作
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家里有类似款的孩子,疫情让问题暴露出来,去年的时候也是非常严重,但是慢慢的有所好转,和有类似问题的父母分享一些我们的做法。


首先,最重要的,你得和孩子同一阵线。你们要解决得是孩子得问题,不是对付孩子。孩子不是你得敌人,问题是你和孩子得共同敌人。在这个认知下才会有足够得耐心以及温和得态度去帮助孩子一起解决问题。辱骂,训斥,对于有这些问题得孩子,基本是没有用处得。我的娃出问题得时候是初中,你们面对得高中生了,孩子得行动力和体魄都决定了你们帮他解决问题会更加得困难得。所以我们得一些做法你可能可以借鉴,但是照搬未必管用。具体得问题还是需要家长具体分析和决定。


其次,对于孩子得问题,家长一定是容易上火着急的。我自己一度因为孩子的问题严重,而且使用了各种方法完全不奏效,而走入比较严重的抑郁。是真的想自杀的那种抑郁。后来我在一些心理学书籍,一些纪录片的帮助下慢慢走出来,调整了心态。

关于父母自身心态调整,推荐一些资料:

哈佛幸福课。来不及看全部视频的可以去网上搜中文文本。我在知乎上搜到的。看了一多半以后对于我自己的心态有一个醍醐灌顶的改善。

各种积极心理学Positive Psochology 的书籍:哈佛幸福课里面提到挺多的。网上搜评价好的就行。基本的意思都是差不多的,主要是强调个人虽然不能控制外界发生的时期(譬如孩子的问题会发生是不受我们父母控制的),但是在如何应对方面,父母作为独立的个体是有100%的控制权的。

央视的一个纪录片:镜子。油管就有。


这两件事都比较好的解决,就是道的层面上搞定了。这样父母就有一个基本的能力去的应对和处理了。


那么接下来一些具体的措施:

1. 和孩子进行良性的沟通。沟通,不是责骂。不是我来帮你解决问题。是让孩子意识道screen addiction是一个问题,然后父母是来和他一起解决这个问题的。如果不能让孩子意识道并且认同这一点,后续的都没有用处,所有操作会造成更严重的反感和反抗。可以看纪录片镜子里面,高中男孩子可以和父母的冲突道神马程度。You never want to go there. 镜子里面的各种案列其实最后基本都没有解决问题。开始的太晚了,父母对于问题的认识也不够深刻。但是对我教育意义就是不要和孩子对立,不要wait till it''s too late. 同时理解孩子,很多时候他就是有这个URGE,他控制不了自己。父母也需要知道在孩子自控能力还不足够的情况下,面对现在social media各种好玩的信息刺激,游戏公司花大钱请心理学专家设计的吸引力的强大诱惑下,孩子控制不了自己的想玩,是自然的,也是正常的。有的孩子,譬如我家娃有轻微的ADHD问题,就使得他们更容易成为这些事物的victim。


2.在孩子也意识到问题的前提下,控制电脑Access。

譬如我们给孩子手机的时候,就签订了合同,screen time 是控制的。安装APP是控制的。每天晚上DOWN TIME设置好,并且睡觉了手机交上来。为啥?我家娃有过彻夜偷电脑玩的经历。还是在暑假白天已经晚了3-4小时的情况下。我们也是一点点积累的经验。一开始没有注意家里的电脑ACCESS。孩子甚至会趁我们睡觉以后偷偷进来我们卧室,把桌上的电脑或者IPAD拿去玩。后来我们更加严格控制,晚上各种藏电脑,孩子各种找。后来实在不胜其烦,我们买了SAFE,所有screen都锁里面。呵呵,看看娃会不会哪天自学撬锁成功吧。


3。 控制网络

有时候不可能不给孩子电脑access,对吧,孩子所有的功课都需要电脑的。那就需要监管网络access。


手机上面可以安装软件监控。确保不会一天花4,5个小时在上面。我家设置每天30分钟,可以有足够时间和朋友social一下下。给手机的初衷也是为了有时候上下学方便接送。有急事的时候沟通。


家里电脑可以用免费的OPENDNS来设置类别。譬如是规定计划好的学习的时间,那就YouTube,游戏各类的网站都关掉ACCESS。给孩子制造一个尽可能比较容易专注,不那么容易被distract的环境。关注也是需要练习的。而练习以后也是一定会进步的。


此外电脑上面还可以安装[url]http://kidlogger.net/[/url]这样的实时监控软件。每一个网络access都会log下来。隔几分钟就会SCREENSHOT。你甚至可以录音。这些我也都告诉了娃,娃不喜欢,但是也接受了。AGAIN,这个需要沟通交流,让娃至少是接受的不会剧烈反抗的。我前后试过4,5个不同的软件,这个要花钱但是不算很贵。基本实现了我需要的功能。搭配OPENDNS基本可以比较好的管控了。


一开始用KIDLOGGER的时候,会发现娃基本打开电脑没2分钟,就会忍不住的打开YouTube,然后上面会有算法推荐的一个又一个的让他感兴趣的视频,一个接一个的看下去。在他自己意识到之前,可能1,2个小时就过去了。没有办法,我的孩子这个阶段就是还没有足够的理智和自制力。有的朋友的孩子就是给他完全不控制,他玩个2小时就够够的了,不想看了。每个人不一样。我家的娃可能也是因为ADHD的问题,他可以4,5个小时不停的看,甚至更多。所以这样的个人特质决定了我们不能不管理。至于自家的孩子适合用啥程度的管理措施,只有父母通过观察和实践才能最清楚。


我们使用KIDLOGGER的初期,就是完全控制不住自己。只要自己有电脑,就会开玩。除非父母站在后面盯着。我可以很清楚的从log里面看到孩子如何点开YouTube,或者开始打游戏。那会儿还在暑假,我就和孩子指定了他也认同的plan,上午先完成3小时左右的WORK,做数学,做辩论准备灯练习。做完了可以读书。上午完成的好,午饭以后又2-3小时的游戏时间。我们按照PLAn做了checklist, 从心理学角度checkoff一件事情会带来一定的成就感满足感的。我差不多每30分钟就会看一眼,如果wander off了,就提醒娃,娃就能回去接着学习一会儿。上午能做得比较好的时候,下午就比较放开的玩儿。上午实在做的不好,譬如我一上午忙着开会上班没能即使打断他,可能就做得比较不好。那下午就access时间减少甚至没有。只能读书。


就是这样,比较严格的控制之下,能够比较清晰的看到孩子一丁点的慢慢的进步。一两周,两三周之后,上午有时候能够比较好的专注半小时,一小时了。离完全自控还差的远,但是比之前有不小改善了。


然后开学了。早一年网课的时候(后来才知道)孩子基本上是80%的时间都是在上网的。现在回到了学校里面。整体情况还是大有好转。可能是学校的氛围,peer的交流,都更加正常化。开学已经两周多了,目前孩子的作业完成情况比前一年网课还是有了很大好转。回家基本都会知道先做作业。目前没有出现去年那种很多作业不做不交甚至为了当时糊弄我们直接交个白卷上去再说之类的情况。作业做完了以后时间还是不能很好的计划和使用。还是想玩游戏,看视频的多。看书的习惯总算是慢慢捡回来了。当然也是没有电脑access,没事儿干可不只能看书么。


情况当然不可能一下子完全改善。对这个我们也是有心理准备的。但是同时也是略微的感到欣慰,毕竟也还是有了进步了。前几天看到Email里一个老师的关于HOMEWORK的comment ,我战战兢兢的点进去查看(因为通常都是有问题,去年我都实在吓怕了)。居然是老师夸奖说他did great, hard work这样的评语。当时心里真的是想哭。看到了一扣扣的希望啊。后来把截屏给孩子看了,没有多说啥,只说,你的努力,老师和爸爸妈妈都会看得到的。你做得到,你可以的。


要知道去年的时候,情况可真的是糟糕。很多份的作业孩子不想去做。甚至有过部分回校,他的数学班里就他一个人回去,他坐在老师面前,应该做一个数学的期中考试的时候,他做了大概1.5道题,就开始刷油管。最后就几乎交了白卷那样子。类似这样的情况发生的非常多,非常频繁。晚上各种不好好睡觉偷电脑。我们当时做了各种努力(现在看来,当然很多都是不对路的,这么大的孩子,基本上打也不合适,骂也是不会管用的了)。而孩子的情况毫无好转,甚至越来越差了。当时的自己真的是感觉被逼到绝境。觉得完全没有希望了。一切都不会好了,都是徒劳。觉得这样性格的孩子,以后如果一旦接触到不好的环境和事物,大约就是要进监狱的吧。总之,当时自己在绝望之下,也是很多负面的想法。


现在,自己是走出来了。非常不容易。我完全理解所有父母面对这些问题的struggle。我也因为自己的抑郁经历,对于那些commit suicide的青少年,多了很多的理解。而对着我面前的这个孩子,我也能够看到他问题的同时,不只关注他的问题,也能看到他优点的方面。他乐天,友好,痛苦的阴郁不太能长存在他的心里。 世界并没有太大改变,改变自己,世界却改变了。诚心的建议有类似struggle的父母多都一点积极心理学和哲学。对我自己确实帮助巨大。


每个家庭的情况不同。不知道我的分享可以不可以帮助到一些人。希望会吧。


经历有问题的青少年孩子,才会真正明白那句话:养孩子就是父母的修行。我经过这一关,后来读了一系列的心理学书籍和哲学书籍,确实从认知和人人生观上面有了非常巨大的提升。回想之前的各种痛苦,流泪,我不知道可以不可以说,我感恩有这份经历。也许,没有经历过孩子这一年多的问题和折磨,我确实不会在心境上对于生活有而今的通透和领悟,不会有现在的自由感,不会有现在对于幸福的不同的认识。但是如果让我选择,也许,我还是不希望有这样所谓的涅槃一样的过程。还是给我一个简单好管的孩子,让我做一个傻白甜的父母,看着一切顺顺利利就好。


现在也不能说一切都解决了。但是我有用了更好的面对和解决问题的能力。即使孩子将来面对其他的问题,我也更well equipped to help him.




SalinaMing 发表于 2021-09-15 11:46

太肺腑了,都是掏心窝的话。读了一遍都觉得不够,我要再多读几次,还要把那些书都找来看看。自己有了强大和稳定的心理才能继续生活下去不是。感谢这么真实的分享。

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21-09-16 01:16操作
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我刚才跟老公讨论了一下这个问题,老公说他会先研究一下是什么游戏,如果是竞技游戏他会买一个高端的号,只要儿子上线就干死他,出现一次干一次,让儿子心态崩了就好了。要知道游戏里的啥在吸引儿子的注意力,是不是网恋了?还是遇到了什么人?是组队了吗?队友都是啥? 被游戏主播吸引了?还是沉迷在故事情景上? 是不是孩子在游戏上特别有天赋? 如果真走职业道路就职业道路的schedule走起来,看看能不能坚持一个月? 不要因为是打游戏就粗暴的说不,找到原因才能对症下药。老公说他们上高中那会打游戏是一种social,不打不是男人的感觉,所以谁拦着也是没用的,后来上了大学打的更凶,上了班就好了,social的环境变了


Sisyphus 发表于 2021-09-14 21:48

如果孩子游戏水平比较高咋办?


我老公就打不过我孩子,孩子在玩🎮这件事情上非常有动力,每天都研究。

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21-09-16 01:39操作
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他妈的就是你们惯的,一步步退让,缺乏收拾。

讲真,你们都被育儿的毒鸡汤霍霍了,什么不能体罚,我他妈打两下怎么了,让他知道痛,知道专制家长的权威。

我以前也是由着我女儿自己看手机,但是一次又一次的刷新着我的底线,假哭耍赖,我那时候也是爱心泛滥什么都包容。

直到上次体检女儿的眼睛有一点不达标,我认识到自己的无底线无原则的爱最终会害了她,就像极左和极右是一样的。

现在我想通了,我们还是要严格一些,心要刚一些,哭闹就随她,哭闹够了,哭饿了自己就来认错了。平时就多夸夸她,多亲亲,多陪陪,毕竟大棒和萝卜都不能少,实在不行就打屁股,屁股肉多打得痛又打不坏。总比以后要死要活,要跳楼自杀来的强吧


akaSD 发表于 2021-09-15 21:10

你可以打孩子,同样你必须承担打孩子的后果。你可能进监狱。

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21-09-16 01:40操作
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楼主孩子的情况跟我老大实在是太像了,我再多啰嗦几句吧。我老大上次出走,我和我老公都没有出去找,非常体会你说的心灰意冷的感觉,当时就觉得这样的孩子反正将来也适应不了社会,一切交给神吧,是什么结果我都接受。

但是,其实只要你接受他的平凡,他的缺点,你们又可以和平共处的时候,孩子还是个好孩子(至少他不吸毒,不在外惹事生非)。所以不要放弃他。美国是个机会很多的国家,即使一时成绩不好,上了社区大学,都有机会转入州大(这个前两天刚讨论过),换句话说,只要孩子有一天长大了,懂事了,什么时候开始努力都还有机会。所以自己想通了很重要。

下面就是想办法接近孩子,让他了解我们也不容易,帮忙做家务很重要(前面讲了出去打工也很有帮助),孩子可能会觉得耽误他玩游戏,不配合,我跟老大是这样提议的,他一星期帮我做一次晚餐,然后我给他提供7 天的晚餐,如果他不做,那请他自己解决自己的饭,不能吃我做的饭。他开始很不情愿,但慢慢就接受了他一星期要做一次晚饭,每天吃完饭,扫地收拾碗筷桌子等。还有院子的的活,可以雇人,但我邀请他一起做,一次一小时,$10,他需要赚钱买东西(比如游戏里的配件,耳机,这些一定要让他自己赚钱买),比如一起拔草的时候就可以聊聊他擅长/喜欢的东西,可以了解一下他玩的游戏,他为什么喜欢,做职业游戏手30 岁以后有没有计划(我老大说他可以做教练)等等话题。

再有就是运动了,以前老大还时常跟我一起运动,游戏打上瘾就什么都顾不上了,现在只能抓住任何一个机会,比如他们明天学校放假一天,我立刻拿了一天假,早早跟老大“预约”如果不下雨就陪我去走一个trail,中午给他们买sushi,诸如此类吧。对我来说,少玩一个小时算一个小时。去走trail,加上往返,至少两小时以上了。啰嗦这么多,就是一点,咬牙忍住,不要冲突,好好讲的道理,你会发现孩子还是听进去了。希望我们都早日看到孩子懂事努力的那天。


Salad777 发表于 2021-09-15 22:00

对,我今天和我妈也🈶️讨论这个贴,我也说不怕,首先要从游戏瘾里扭转过来,再回去读书,不晚,CC转学就是一个好办法(那个贴是我开的),CC转学机制就是给这种情况的孩子一个机会,只要能让孩子回到正轨,未来可期

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21-09-16 01:51操作
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真的非常感谢大家的关心和建议!今天我和老公去见了学校的counselor,得到的回复一是她打印了一些她知道的一些resource,比如心理医生的联系方式,心理评估中心等信息;然后具体补作业考试等让我们去跟老师谈,基本上没有exception,除非你住院了,会有评估师去帮你评估看你能完成多少作业;还有休学的话不可能,州里规定必须上学,否则犯法。我们考虑给孩子转到私立去重新开始,跟孩子商量他还不同意,不想失去现在学校里的朋友,他说他自己去跟老师谈补考的事情。告诉我们他知道都是他的错,他会改,可是还是坚持不给他游戏电脑他就不上学,坚决不让步那种。所以感觉一切都没变,除了他嘴上说他会改,行动上没有任何改变。学校的counselor还说如果孩子再不上学,我们夫妻要去法庭还要交罚款,不管什么原因州里规定孩子必须上学,除非住院的那种可以4-6个星期不上学。

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21-09-16 01:58操作
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昨天听了群里朋友的建议在孩子面前示了示弱,头疼,不过我也是真的头疼,感觉脑袋要爆血管了,平时哪不舒服也不会跟孩子讲,这回让他知道,他还知道关心我一下,把我扶到沙发让我休息,今早起来看到我第一件事就问我怎么样了,有没好些。可是一涉及到游戏和电子产品,他马上跟变了个人似的,坚决不让步,话都不要跟我们多说……

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21-09-16 02:00操作
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真的非常感谢大家的关心和建议!今天我和老公去见了学校的counselor,得到的回复一是她打印了一些她知道的一些resource,比如心理医生的联系方式,心理评估中心等信息;然后具体补作业考试等让我们去跟老师谈,基本上没有exception,除非你住院了,会有评估师去帮你评估看你能完成多少作业;还有休学的话不可能,州里规定必须上学,否则犯法。我们考虑给孩子转到私立去重新开始,跟孩子商量他还不同意,不想失去现在学校里的朋友,他说他自己去跟老师谈补考的事情。告诉我们他知道都是他的错,他会改,可是还是坚持不给他游戏电脑他就不上学,坚决不让步那种。所以感觉一切都没变,除了他嘴上说他会改,行动上没有任何改变。学校的counselor还说如果孩子再不上学,我们夫妻要去法庭还要交罚款,不管什么原因州里规定孩子必须上学,除非住院的那种可以4-6个星期不上学。


peekaboo 发表于 2021-09-16 01:51

哎,你们这个娃儿确实也是挺倔的啊。知道自己有错,但是坚决不肯退让,不肯改啊。这样的孩子你们作为父母真的是需要更加的强大,肯定会很辛苦的。不过能感觉出来你们比我们之前已经做得更好了。不容易不容易。


如果是我,我会抗住,娃你要真的眼看着你老妈去法庭,那我就去。要交罚款,我就交。没问题。因为他不肯上学,让老妈我收到处罚,他要问心无愧还是我行我素的,那还能咋,我认了。那就让孩子看到他这些行为给家庭造成的影响。不需要责骂他,就是看natural consequence吧。守护孩子,就是我的责任。需要承担的辛苦,我承担。


也不要生气。做父母就是如此。多么糟糕的情况,做父母都不会放弃。

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21-09-16 02:00操作
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真的非常感谢大家的关心和建议!今天我和老公去见了学校的counselor,得到的回复一是她打印了一些她知道的一些resource,比如心理医生的联系方式,心理评估中心等信息;然后具体补作业考试等让我们去跟老师谈,基本上没有exception,除非你住院了,会有评估师去帮你评估看你能完成多少作业;还有休学的话不可能,州里规定必须上学,否则犯法。我们考虑给孩子转到私立去重新开始,跟孩子商量他还不同意,不想失去现在学校里的朋友,他说他自己去跟老师谈补考的事情。告诉我们他知道都是他的错,他会改,可是还是坚持不给他游戏电脑他就不上学,坚决不让步那种。所以感觉一切都没变,除了他嘴上说他会改,行动上没有任何改变。学校的counselor还说如果孩子再不上学,我们夫妻要去法庭还要交罚款,不管什么原因州里规定孩子必须上学,除非住院的那种可以4-6个星期不上学。


peekaboo 发表于 2021-09-16 01:51

那一个十几岁小伙子就是不去学校 家长怎么办呢?学校有建议么。把他捆过去?

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21-09-16 02:01操作
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能不能把你家internet速度变慢啊, 那样的话他就没法好好打游戏了

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21-09-16 02:03操作
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先说背景吧,我家孩子,男孩,今年上10 年级,刚开始规定他平时每天可以玩30分钟游戏,周末可以玩1小时,如果想多玩的话可以学习或者做别的事情来赚游戏。刚开始挺听话的,也都会遵守规则。后来被我偶然发现他偷着玩游戏,一查电脑记录,发现几次他跟我说在学习的时候都是在玩游戏,一晚上几个小时的玩。接下来他跟我们讲每天30分钟太少,想每天玩1小时,我们觉得每天30分钟的确有些少,就同意每天一小时。可是他后来总是玩超过一小时,让他关掉怎么都不肯,他接下来又跟我们谈让他每天玩2小时,跟我们承诺玩完后会如何如何的专心学习......但是他玩完以后,又花大量的时间youtube,discord等,每天四五个小时都不止,我们每天都要跟他说,吵也吵过,骂也骂过,怎么都不管用。你这边让他关掉,刚说完一转身,他就马上打开再玩,就这样反反复复,感觉每天我都不能够专心工作,总要花大量的时间来监督他,并且总说总说完全没有作用......

接下来他又跟我们谈了,说是我们总这么管他是不起作用的,我们总不能管他一辈子吧,上大学难道我们还能管他吗?所以要求我们现在就放手,锻炼他自己管自己的能力。我当时也是管他管的有些崩溃了,我当时自己也是这么想的,觉得总这么管的确不是办法。所以我们就同意了他的建议。我和老公跟他好好谈了一晚上,为了鼓励他work hard,play hard还给他买了专门的游戏电脑,但是我们当时说好的就是学习的时候必须用普通电脑,玩的时候用游戏电脑,他也是同意的,特别高兴,就这么坚持了没多久然后他又变了......

接下来他非说学习电脑特别慢,做不了作业,他要用游戏电脑做作业,我们坚决不同意,他的学习电脑是今年新买的,做作业绰绰有余,不存在慢的可能。又是无休止的吵架和讨价还价,中间我们收过他电脑,可是收电脑他就拿刀割自己手腕,把胳膊割的一条条的,我们也感觉孩子挺痛苦的,就又跟他好好聊一晚上,想知道他怎么了,他说他很痛苦,觉得生活没有意义,游戏是唯一让他开心的东西。接下来我和老公就每天哄着他做做作业,带他出去运动,做volunteer, 希望他能慢慢好起来。可是他不仅没变好,反倒变本加厉了,每天整宿整宿的玩游戏,然后早上起不来上学,一连几天没上学了。前两天我们狠下心来把他电脑收了,他跟我们争吵了一晚上,最后离家出走了,之前每次走,我都出去找,这次我们也是寒了心,心想你走吧,天天要寻死觅活的,随便你吧。结果他出去三个小时后凌晨两点多自己回家了,本以为他出去冷静冷静,结果回家又开始跟我们吵,要电脑。我们这回是下定决心不再给他讨价还价的机会了,作业和学习必须在学习电脑里做,每天只玩2小时游戏,2小时候把他游戏电脑断网,开始用学习电脑学习,直到他把所有的作业补完为止。他坚决不同意,说是我们不给他游戏电脑,他就不做作业,不上学,直到我们把电脑给他为止......现在是陷入了死循环,我的意思是这回坚决不让步了,整个过程下来一直是我们在让步,结果他越来越差,从来不听从我们的任何建议,自己说的要我们必须听,感觉他就像把自己的脑袋关起来了一样,任何人说的任何话他都听不进去,并且现在感觉非常冷酷,眼里完全看不到父母的好,总是说恨我们,家里的所有人他都恨。

我觉得我们有些自作自受,一开始可能就不该让步,可是回头想想,真的是非常崩溃,这孩子真的是太太太犟了,我就不明白小时候那个sweet,心疼人的孩子哪去了?就去年一年感觉完全变了个人。

华人的姐妹们都足智多谋,大家帮我分析下,我这回是不是该坚持到底,坚决不能再让步了?

心理医生也在找,昨天打了十多个心理医生的电话,只有一个打通了,说是已经约到三个月后了,其他现在都不接新病人了,感觉现在心理医生非常忙


peekaboo 发表于 2021-09-14 19:56

还是没有违法后果啊。违法一次不让吃一顿饭,违法三次,一天不让吃饭。

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孩子真倔啊。买个保险箱把游戏电脑锁起来,253楼妹妹分享的真好。其中有保险箱这个主意。


再不能让步了,不然前功尽弃。


如果照我的爆脾气,我把游戏电脑砸了。

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戒断症状,最好不要玩了,完全停掉一阵子再说。都十年级了,再温和戒断,肯定没用了。

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家里有类似款的孩子,疫情让问题暴露出来,去年的时候也是非常严重,但是慢慢的有所好转,和有类似问题的父母分享一些我们的做法。


首先,最重要的,你得和孩子同一阵线。你们要解决得是孩子得问题,不是对付孩子。孩子不是你得敌人,问题是你和孩子得共同敌人。在这个认知下才会有足够得耐心以及温和得态度去帮助孩子一起解决问题。辱骂,训斥,对于有这些问题得孩子,基本是没有用处得。我的娃出问题得时候是初中,你们面对得高中生了,孩子得行动力和体魄都决定了你们帮他解决问题会更加得困难得。所以我们得一些做法你可能可以借鉴,但是照搬未必管用。具体得问题还是需要家长具体分析和决定。


其次,对于孩子得问题,家长一定是容易上火着急的。我自己一度因为孩子的问题严重,而且使用了各种方法完全不奏效,而走入比较严重的抑郁。是真的想自杀的那种抑郁。后来我在一些心理学书籍,一些纪录片的帮助下慢慢走出来,调整了心态。

关于父母自身心态调整,推荐一些资料:

哈佛幸福课。来不及看全部视频的可以去网上搜中文文本。我在知乎上搜到的。看了一多半以后对于我自己的心态有一个醍醐灌顶的改善。

各种积极心理学Positive Psochology 的书籍:哈佛幸福课里面提到挺多的。网上搜评价好的就行。基本的意思都是差不多的,主要是强调个人虽然不能控制外界发生的时期(譬如孩子的问题会发生是不受我们父母控制的),但是在如何应对方面,父母作为独立的个体是有100%的控制权的。

央视的一个纪录片:镜子。油管就有。


这两件事都比较好的解决,就是道的层面上搞定了。这样父母就有一个基本的能力去的应对和处理了。


那么接下来一些具体的措施:

1. 和孩子进行良性的沟通。沟通,不是责骂。不是我来帮你解决问题。是让孩子意识道screen addiction是一个问题,然后父母是来和他一起解决这个问题的。如果不能让孩子意识道并且认同这一点,后续的都没有用处,所有操作会造成更严重的反感和反抗。可以看纪录片镜子里面,高中男孩子可以和父母的冲突道神马程度。You never want to go there. 镜子里面的各种案列其实最后基本都没有解决问题。开始的太晚了,父母对于问题的认识也不够深刻。但是对我教育意义就是不要和孩子对立,不要wait till it''s too late. 同时理解孩子,很多时候他就是有这个URGE,他控制不了自己。父母也需要知道在孩子自控能力还不足够的情况下,面对现在social media各种好玩的信息刺激,游戏公司花大钱请心理学专家设计的吸引力的强大诱惑下,孩子控制不了自己的想玩,是自然的,也是正常的。有的孩子,譬如我家娃有轻微的ADHD问题,就使得他们更容易成为这些事物的victim。


2.在孩子也意识到问题的前提下,控制电脑Access。

譬如我们给孩子手机的时候,就签订了合同,screen time 是控制的。安装APP是控制的。每天晚上DOWN TIME设置好,并且睡觉了手机交上来。为啥?我家娃有过彻夜偷电脑玩的经历。还是在暑假白天已经晚了3-4小时的情况下。我们也是一点点积累的经验。一开始没有注意家里的电脑ACCESS。孩子甚至会趁我们睡觉以后偷偷进来我们卧室,把桌上的电脑或者IPAD拿去玩。后来我们更加严格控制,晚上各种藏电脑,孩子各种找。后来实在不胜其烦,我们买了SAFE,所有screen都锁里面。呵呵,看看娃会不会哪天自学撬锁成功吧。


3。 控制网络

有时候不可能不给孩子电脑access,对吧,孩子所有的功课都需要电脑的。那就需要监管网络access。


手机上面可以安装软件监控。确保不会一天花4,5个小时在上面。我家设置每天30分钟,可以有足够时间和朋友social一下下。给手机的初衷也是为了有时候上下学方便接送。有急事的时候沟通。


家里电脑可以用免费的OPENDNS来设置类别。譬如是规定计划好的学习的时间,那就YouTube,游戏各类的网站都关掉ACCESS。给孩子制造一个尽可能比较容易专注,不那么容易被distract的环境。关注也是需要练习的。而练习以后也是一定会进步的。


此外电脑上面还可以安装[url]http://kidlogger.net/[/url]这样的实时监控软件。每一个网络access都会log下来。隔几分钟就会SCREENSHOT。你甚至可以录音。这些我也都告诉了娃,娃不喜欢,但是也接受了。AGAIN,这个需要沟通交流,让娃至少是接受的不会剧烈反抗的。我前后试过4,5个不同的软件,这个要花钱但是不算很贵。基本实现了我需要的功能。搭配OPENDNS基本可以比较好的管控了。


一开始用KIDLOGGER的时候,会发现娃基本打开电脑没2分钟,就会忍不住的打开YouTube,然后上面会有算法推荐的一个又一个的让他感兴趣的视频,一个接一个的看下去。在他自己意识到之前,可能1,2个小时就过去了。没有办法,我的孩子这个阶段就是还没有足够的理智和自制力。有的朋友的孩子就是给他完全不控制,他玩个2小时就够够的了,不想看了。每个人不一样。我家的娃可能也是因为ADHD的问题,他可以4,5个小时不停的看,甚至更多。所以这样的个人特质决定了我们不能不管理。至于自家的孩子适合用啥程度的管理措施,只有父母通过观察和实践才能最清楚。


我们使用KIDLOGGER的初期,就是完全控制不住自己。只要自己有电脑,就会开玩。除非父母站在后面盯着。我可以很清楚的从log里面看到孩子如何点开YouTube,或者开始打游戏。那会儿还在暑假,我就和孩子指定了他也认同的plan,上午先完成3小时左右的WORK,做数学,做辩论准备灯练习。做完了可以读书。上午完成的好,午饭以后又2-3小时的游戏时间。我们按照PLAn做了checklist, 从心理学角度checkoff一件事情会带来一定的成就感满足感的。我差不多每30分钟就会看一眼,如果wander off了,就提醒娃,娃就能回去接着学习一会儿。上午能做得比较好的时候,下午就比较放开的玩儿。上午实在做的不好,譬如我一上午忙着开会上班没能即使打断他,可能就做得比较不好。那下午就access时间减少甚至没有。只能读书。


就是这样,比较严格的控制之下,能够比较清晰的看到孩子一丁点的慢慢的进步。一两周,两三周之后,上午有时候能够比较好的专注半小时,一小时了。离完全自控还差的远,但是比之前有不小改善了。


然后开学了。早一年网课的时候(后来才知道)孩子基本上是80%的时间都是在上网的。现在回到了学校里面。整体情况还是大有好转。可能是学校的氛围,peer的交流,都更加正常化。开学已经两周多了,目前孩子的作业完成情况比前一年网课还是有了很大好转。回家基本都会知道先做作业。目前没有出现去年那种很多作业不做不交甚至为了当时糊弄我们直接交个白卷上去再说之类的情况。作业做完了以后时间还是不能很好的计划和使用。还是想玩游戏,看视频的多。看书的习惯总算是慢慢捡回来了。当然也是没有电脑access,没事儿干可不只能看书么。


情况当然不可能一下子完全改善。对这个我们也是有心理准备的。但是同时也是略微的感到欣慰,毕竟也还是有了进步了。前几天看到Email里一个老师的关于HOMEWORK的comment ,我战战兢兢的点进去查看(因为通常都是有问题,去年我都实在吓怕了)。居然是老师夸奖说他did great, hard work这样的评语。当时心里真的是想哭。看到了一扣扣的希望啊。后来把截屏给孩子看了,没有多说啥,只说,你的努力,老师和爸爸妈妈都会看得到的。你做得到,你可以的。


要知道去年的时候,情况可真的是糟糕。很多份的作业孩子不想去做。甚至有过部分回校,他的数学班里就他一个人回去,他坐在老师面前,应该做一个数学的期中考试的时候,他做了大概1.5道题,就开始刷油管。最后就几乎交了白卷那样子。类似这样的情况发生的非常多,非常频繁。晚上各种不好好睡觉偷电脑。我们当时做了各种努力(现在看来,当然很多都是不对路的,这么大的孩子,基本上打也不合适,骂也是不会管用的了)。而孩子的情况毫无好转,甚至越来越差了。当时的自己真的是感觉被逼到绝境。觉得完全没有希望了。一切都不会好了,都是徒劳。觉得这样性格的孩子,以后如果一旦接触到不好的环境和事物,大约就是要进监狱的吧。总之,当时自己在绝望之下,也是很多负面的想法。


现在,自己是走出来了。非常不容易。我完全理解所有父母面对这些问题的struggle。我也因为自己的抑郁经历,对于那些commit suicide的青少年,多了很多的理解。而对着我面前的这个孩子,我也能够看到他问题的同时,不只关注他的问题,也能看到他优点的方面。他乐天,友好,痛苦的阴郁不太能长存在他的心里。 世界并没有太大改变,改变自己,世界却改变了。诚心的建议有类似struggle的父母多都一点积极心理学和哲学。对我自己确实帮助巨大。


每个家庭的情况不同。不知道我的分享可以不可以帮助到一些人。希望会吧。


经历有问题的青少年孩子,才会真正明白那句话:养孩子就是父母的修行。我经过这一关,后来读了一系列的心理学书籍和哲学书籍,确实从认知和人人生观上面有了非常巨大的提升。回想之前的各种痛苦,流泪,我不知道可以不可以说,我感恩有这份经历。也许,没有经历过孩子这一年多的问题和折磨,我确实不会在心境上对于生活有而今的通透和领悟,不会有现在的自由感,不会有现在对于幸福的不同的认识。但是如果让我选择,也许,我还是不希望有这样所谓的涅槃一样的过程。还是给我一个简单好管的孩子,让我做一个傻白甜的父母,看着一切顺顺利利就好。


现在也不能说一切都解决了。但是我有用了更好的面对和解决问题的能力。即使孩子将来面对其他的问题,我也更well equipped to help him.




SalinaMing 发表于 2021-09-15 11:46

mark一下,谢谢分享

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21-09-16 02:47操作
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可以让孩子列个计划,他打算怎么补上功课,就从这个周末开始,他打算花多长时间补作业,如果他做到了,可以给他玩一会游戏,玩完就把游戏电脑收起来。总之他得先学习,才能玩游戏,而且要看到他学习的行动,不能光靠嘴说。

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21-09-16 03:07操作
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回复 37楼noodlewo的帖子

给学校老师写过信,老师说今年这种学生特别多,然后就是公事公办的要求他把作业都补上,错过考试按照补考成绩算。给counselor写信,两天了都没有回信, 找心理医生,根本也约不上......


peekaboo 发表于 2021-09-14 21:16

Counselor 可以直接去学校找,一般等一会就能约上。然后学校也有那种心理辅导的专业人员,可以从这个入手。父母这个时候应该把工作放下了,由一个家长陪着做作业,复习这些。弄完了,可以玩一下游戏,然后睡觉

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21-09-16 03:29操作
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真的非常感谢大家的关心和建议!今天我和老公去见了学校的counselor,得到的回复一是她打印了一些她知道的一些resource,比如心理医生的联系方式,心理评估中心等信息;然后具体补作业考试等让我们去跟老师谈,基本上没有exception,除非你住院了,会有评估师去帮你评估看你能完成多少作业;还有休学的话不可能,州里规定必须上学,否则犯法。我们考虑给孩子转到私立去重新开始,跟孩子商量他还不同意,不想失去现在学校里的朋友,他说他自己去跟老师谈补考的事情。告诉我们他知道都是他的错,他会改,可是还是坚持不给他游戏电脑他就不上学,坚决不让步那种。所以感觉一切都没变,除了他嘴上说他会改,行动上没有任何改变。学校的counselor还说如果孩子再不上学,我们夫妻要去法庭还要交罚款,不管什么原因州里规定孩子必须上学,除非住院的那种可以4-6个星期不上学。


peekaboo 发表于 2021-09-16 01:51

你哪个州啊?还不能休学?那退学总可以吧?反正什么时候改好了什么时候还可以重新enroll。别告诉我退学都不行,那些high school drop out都是犯法的??


lz,我感觉你现在还是没有意识到严重性,还想着找什么简单的温和的临时补救措施改变你娃的行为。你强硬点吧,不退学也行,但是要把你娃现在的环境习惯通通换掉,让他完全不能接触到游戏产品,同时还能有替代的消遣方式。

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21-09-16 03:47操作
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回复 478楼perfectpan的帖子

好像高中不能随便休学,大学可以。high school drop out, 再回去上高中好像没怎么听说过。如果要拿高中毕业同等文凭,好像要去考一个GED.


一下子完全不接触游戏不可能,只能一步步来。最重要的是让孩子一定要去上学,保证能顺利高中毕业。其次是要完成作业,考好试。

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480 #
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21-09-16 03:52操作
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家里有类似款的孩子,疫情让问题暴露出来,去年的时候也是非常严重,但是慢慢的有所好转,和有类似问题的父母分享一些我们的做法。


首先,最重要的,你得和孩子同一阵线。你们要解决得是孩子得问题,不是对付孩子。孩子不是你得敌人,问题是你和孩子得共同敌人。在这个认知下才会有足够得耐心以及温和得态度去帮助孩子一起解决问题。辱骂,训斥,对于有这些问题得孩子,基本是没有用处得。我的娃出问题得时候是初中,你们面对得高中生了,孩子得行动力和体魄都决定了你们帮他解决问题会更加得困难得。所以我们得一些做法你可能可以借鉴,但是照搬未必管用。具体得问题还是需要家长具体分析和决定。


其次,对于孩子得问题,家长一定是容易上火着急的。我自己一度因为孩子的问题严重,而且使用了各种方法完全不奏效,而走入比较严重的抑郁。是真的想自杀的那种抑郁。后来我在一些心理学书籍,一些纪录片的帮助下慢慢走出来,调整了心态。

关于父母自身心态调整,推荐一些资料:

哈佛幸福课。来不及看全部视频的可以去网上搜中文文本。我在知乎上搜到的。看了一多半以后对于我自己的心态有一个醍醐灌顶的改善。

各种积极心理学Positive Psochology 的书籍:哈佛幸福课里面提到挺多的。网上搜评价好的就行。基本的意思都是差不多的,主要是强调个人虽然不能控制外界发生的时期(譬如孩子的问题会发生是不受我们父母控制的),但是在如何应对方面,父母作为独立的个体是有100%的控制权的。

央视的一个纪录片:镜子。油管就有。


这两件事都比较好的解决,就是道的层面上搞定了。这样父母就有一个基本的能力去的应对和处理了。


那么接下来一些具体的措施:

1. 和孩子进行良性的沟通。沟通,不是责骂。不是我来帮你解决问题。是让孩子意识道screen addiction是一个问题,然后父母是来和他一起解决这个问题的。如果不能让孩子意识道并且认同这一点,后续的都没有用处,所有操作会造成更严重的反感和反抗。可以看纪录片镜子里面,高中男孩子可以和父母的冲突道神马程度。You never want to go there. 镜子里面的各种案列其实最后基本都没有解决问题。开始的太晚了,父母对于问题的认识也不够深刻。但是对我教育意义就是不要和孩子对立,不要wait till it''s too late. 同时理解孩子,很多时候他就是有这个URGE,他控制不了自己。父母也需要知道在孩子自控能力还不足够的情况下,面对现在social media各种好玩的信息刺激,游戏公司花大钱请心理学专家设计的吸引力的强大诱惑下,孩子控制不了自己的想玩,是自然的,也是正常的。有的孩子,譬如我家娃有轻微的ADHD问题,就使得他们更容易成为这些事物的victim。


2.在孩子也意识到问题的前提下,控制电脑Access。

譬如我们给孩子手机的时候,就签订了合同,screen time 是控制的。安装APP是控制的。每天晚上DOWN TIME设置好,并且睡觉了手机交上来。为啥?我家娃有过彻夜偷电脑玩的经历。还是在暑假白天已经晚了3-4小时的情况下。我们也是一点点积累的经验。一开始没有注意家里的电脑ACCESS。孩子甚至会趁我们睡觉以后偷偷进来我们卧室,把桌上的电脑或者IPAD拿去玩。后来我们更加严格控制,晚上各种藏电脑,孩子各种找。后来实在不胜其烦,我们买了SAFE,所有screen都锁里面。呵呵,看看娃会不会哪天自学撬锁成功吧。


3。 控制网络

有时候不可能不给孩子电脑access,对吧,孩子所有的功课都需要电脑的。那就需要监管网络access。


手机上面可以安装软件监控。确保不会一天花4,5个小时在上面。我家设置每天30分钟,可以有足够时间和朋友social一下下。给手机的初衷也是为了有时候上下学方便接送。有急事的时候沟通。


家里电脑可以用免费的OPENDNS来设置类别。譬如是规定计划好的学习的时间,那就YouTube,游戏各类的网站都关掉ACCESS。给孩子制造一个尽可能比较容易专注,不那么容易被distract的环境。关注也是需要练习的。而练习以后也是一定会进步的。


此外电脑上面还可以安装[url]http://kidlogger.net/[/url]这样的实时监控软件。每一个网络access都会log下来。隔几分钟就会SCREENSHOT。你甚至可以录音。这些我也都告诉了娃,娃不喜欢,但是也接受了。AGAIN,这个需要沟通交流,让娃至少是接受的不会剧烈反抗的。我前后试过4,5个不同的软件,这个要花钱但是不算很贵。基本实现了我需要的功能。搭配OPENDNS基本可以比较好的管控了。


一开始用KIDLOGGER的时候,会发现娃基本打开电脑没2分钟,就会忍不住的打开YouTube,然后上面会有算法推荐的一个又一个的让他感兴趣的视频,一个接一个的看下去。在他自己意识到之前,可能1,2个小时就过去了。没有办法,我的孩子这个阶段就是还没有足够的理智和自制力。有的朋友的孩子就是给他完全不控制,他玩个2小时就够够的了,不想看了。每个人不一样。我家的娃可能也是因为ADHD的问题,他可以4,5个小时不停的看,甚至更多。所以这样的个人特质决定了我们不能不管理。至于自家的孩子适合用啥程度的管理措施,只有父母通过观察和实践才能最清楚。


我们使用KIDLOGGER的初期,就是完全控制不住自己。只要自己有电脑,就会开玩。除非父母站在后面盯着。我可以很清楚的从log里面看到孩子如何点开YouTube,或者开始打游戏。那会儿还在暑假,我就和孩子指定了他也认同的plan,上午先完成3小时左右的WORK,做数学,做辩论准备灯练习。做完了可以读书。上午完成的好,午饭以后又2-3小时的游戏时间。我们按照PLAn做了checklist, 从心理学角度checkoff一件事情会带来一定的成就感满足感的。我差不多每30分钟就会看一眼,如果wander off了,就提醒娃,娃就能回去接着学习一会儿。上午能做得比较好的时候,下午就比较放开的玩儿。上午实在做的不好,譬如我一上午忙着开会上班没能即使打断他,可能就做得比较不好。那下午就access时间减少甚至没有。只能读书。


就是这样,比较严格的控制之下,能够比较清晰的看到孩子一丁点的慢慢的进步。一两周,两三周之后,上午有时候能够比较好的专注半小时,一小时了。离完全自控还差的远,但是比之前有不小改善了。


然后开学了。早一年网课的时候(后来才知道)孩子基本上是80%的时间都是在上网的。现在回到了学校里面。整体情况还是大有好转。可能是学校的氛围,peer的交流,都更加正常化。开学已经两周多了,目前孩子的作业完成情况比前一年网课还是有了很大好转。回家基本都会知道先做作业。目前没有出现去年那种很多作业不做不交甚至为了当时糊弄我们直接交个白卷上去再说之类的情况。作业做完了以后时间还是不能很好的计划和使用。还是想玩游戏,看视频的多。看书的习惯总算是慢慢捡回来了。当然也是没有电脑access,没事儿干可不只能看书么。


情况当然不可能一下子完全改善。对这个我们也是有心理准备的。但是同时也是略微的感到欣慰,毕竟也还是有了进步了。前几天看到Email里一个老师的关于HOMEWORK的comment ,我战战兢兢的点进去查看(因为通常都是有问题,去年我都实在吓怕了)。居然是老师夸奖说他did great, hard work这样的评语。当时心里真的是想哭。看到了一扣扣的希望啊。后来把截屏给孩子看了,没有多说啥,只说,你的努力,老师和爸爸妈妈都会看得到的。你做得到,你可以的。


要知道去年的时候,情况可真的是糟糕。很多份的作业孩子不想去做。甚至有过部分回校,他的数学班里就他一个人回去,他坐在老师面前,应该做一个数学的期中考试的时候,他做了大概1.5道题,就开始刷油管。最后就几乎交了白卷那样子。类似这样的情况发生的非常多,非常频繁。晚上各种不好好睡觉偷电脑。我们当时做了各种努力(现在看来,当然很多都是不对路的,这么大的孩子,基本上打也不合适,骂也是不会管用的了)。而孩子的情况毫无好转,甚至越来越差了。当时的自己真的是感觉被逼到绝境。觉得完全没有希望了。一切都不会好了,都是徒劳。觉得这样性格的孩子,以后如果一旦接触到不好的环境和事物,大约就是要进监狱的吧。总之,当时自己在绝望之下,也是很多负面的想法。


现在,自己是走出来了。非常不容易。我完全理解所有父母面对这些问题的struggle。我也因为自己的抑郁经历,对于那些commit suicide的青少年,多了很多的理解。而对着我面前的这个孩子,我也能够看到他问题的同时,不只关注他的问题,也能看到他优点的方面。他乐天,友好,痛苦的阴郁不太能长存在他的心里。 世界并没有太大改变,改变自己,世界却改变了。诚心的建议有类似struggle的父母多都一点积极心理学和哲学。对我自己确实帮助巨大。


每个家庭的情况不同。不知道我的分享可以不可以帮助到一些人。希望会吧。


经历有问题的青少年孩子,才会真正明白那句话:养孩子就是父母的修行。我经过这一关,后来读了一系列的心理学书籍和哲学书籍,确实从认知和人人生观上面有了非常巨大的提升。回想之前的各种痛苦,流泪,我不知道可以不可以说,我感恩有这份经历。也许,没有经历过孩子这一年多的问题和折磨,我确实不会在心境上对于生活有而今的通透和领悟,不会有现在的自由感,不会有现在对于幸福的不同的认识。但是如果让我选择,也许,我还是不希望有这样所谓的涅槃一样的过程。还是给我一个简单好管的孩子,让我做一个傻白甜的父母,看着一切顺顺利利就好。


现在也不能说一切都解决了。但是我有用了更好的面对和解决问题的能力。即使孩子将来面对其他的问题,我也更well equipped to help him.




SalinaMing 发表于 2021-09-15 11:46

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