新冠有还是没有ADE没有定论吧

至于现实的“观察”，怎么否定ADE的存在？反而是病情突变死成千上万印度第二波比第一波厉害这么多各种迹象显示可能有ADE

Seeking668 发表于 2021-05-08 09:38

印度爆发最严重的， 反而是之前检测到抗体比例最高的地方， 而且这一波都是青壮年比较多， 有点可怕啊

怀疑后遗症与脑神经受损有关

—同事儿子得了癫痫，送医院测试有新冠抗体，应该是无症状感染过了，可家里人都测试阴性没有抗体

变异了这么多次还是同一种病毒吗

印度爆发最严重的， 反而是之前检测到抗体比例最高的地方， 而且这一波都是青壮年比较多， 有点可怕啊

cannie 发表于 2021-05-08 09:42

不妨用反证法，如果没有ADE，按理说有抗体包括得过病和打过任何蹩脚疫苗的，病症都应该更轻才对，而且病症好转后不应该突然恶化，但事实显然不像是这样，虽然各种因素很复杂，但没有有力证据而否认ADE的存在太武断了

不妨用反证法，如果没有ADE，按理说有抗体包括得过病和打过任何蹩脚疫苗的，病症都应该更轻才对，而且病症好转后不应该突然恶化，但事实显然不像是这样，虽然各种因素很复杂，但没有有力证据而否认ADE的存在太武断了

Seeking668 发表于 2021-05-08 10:00

while ADE is a theoretical possibility with a COVID-19 vaccine, clinical trials in people so far have not shown that participants who received the vaccine have a higher rate of severe illness compared to participants who did not receive the vaccine. Given the paramount importance of vaccine safety, scientists continue to encourage rigorous safety monitoring so as to completely rule out ADE as a potential side effect.

就是说现在还没有证据说有ADE

疫苗不能防感染啊，疫苗对这个问题恐怕没有帮助

esprit88 发表于 2021-05-07 18:52

也许你认为疫苗必须100%有效才能称得上防感染？不然打了以后，95%的保护率，依然是“疫苗不能防感染”？

while ADE is a theoretical possibility with a COVID-19 vaccine, clinical trials in people so far have not shown that participants who received the vaccine have a higher rate of severe illness compared to participants who did not receive the vaccine. Given the paramount importance of vaccine safety, scientists continue to encourage rigorous safety monitoring so as to completely rule out ADE as a potential side effect.

就是说现在还没有证据说有ADE

cannie 发表于 2021-05-08 10:10

这并不能证明ADE不存在，据说好疫苗的高浓度中和抗体binding强不导致ADE，而是比较弱的抗体会导致ADE，比如得过轻症或差的疫苗，我们可以等半年抗体减弱了看看美国的情况，也许不断及时打booster是一种应对方法

我觉得可能不大。病毒重包装潜伏要有环境有时间。完全个想法！

Yj0721 发表于 2021-05-07 17:38

lz你这帖子吓得我一晚上没睡好😭担心送孩子回去学校会永久damage他们了。你觉得小孩子打疫苗和得新冠及后遗症的risk怎么weight呢？sigh，觉得大人打了就打了，小孩子到时候出来了也很纠结不知道怎么决定。

回复 89楼的帖子

自然感染和好的疫苗都有很强的T细胞免疫，T细胞很难被变种逃过去，识别成功以后就会很快“教育”B细胞生成正确的抗体把感染压下去，所以就算有一些能够帮助病毒进入细胞的抗体，临床上你也看不出来。最好的验证办法是把非中和抗体做成单抗打给动物然后攻毒，不过现在就连这么做都看不出有让动物感染更严重的迹象

回复 78楼ca563的帖子

如果将来突变到能像SARS那样大量感染macrophage的话可能会有ADE风险，不过这个程度的突变就该叫SARS-COV-3了吧

little_racoon 发表于 2021-05-08 09:19

不是没有可能啊，SARS，MERS和SARS-2这么多相似处，不到20年内在亚洲先后爆发，很显然有某种关联。比如都有某种共同祖先病毒，在人类/动物中发展成SARS和MERS的那两支，因为太烈性，都没传播开 — MERS并没有像SARS一样绝迹，时不时还冒个头。在这么大基数的COVID传染下，很有可能不远的将来就在某个病人身上跟SARS-2会师了，到时候基因重组出个神马东西就不好说了。

sars1出来后研制疫苗，给猫打了两针，再放到野外感染自然病毒，死了。ade存在，所以没有继续。疫苗最大的风险就是ade.没人敢排着胸脯说不会有。那些天天疯狂逼迫别人去打的不是蠢就是坏。

有没有ADE不是给动物打了疫苗，放野外自然感染就知道了吗？怎么现在COVID-19疫苗打了这么多人，又有一些breakthrough感染的人，还不知道有没有ADE?

这并不能证明ADE不存在，据说好疫苗的高浓度中和抗体binding强不导致ADE，而是比较弱的抗体会导致ADE，比如得过轻症或差的疫苗，我们可以等半年抗体减弱了看看美国的情况，也许不断及时打booster是一种应对方法

Seeking668 发表于 2021-05-08 10:19

要看第一批打疫苗的这些人，几个月以后的情况了

印度死亡率高的反而是打过疫苗的人还不说明问题吗？这么惨烈。

要看第一批打疫苗的这些人，几个月以后的情况了

bululu 发表于 2021-05-08 11:11

至今几乎所有国家的疫情都是一波一波的，而不是平滑上升的，波和波之间相隔几个月，难道大家不觉得很奇怪吗？也许是抗体几个月减弱和ADE造成的？反正单纯用lockdown解释有点牵强

印度死亡率高的反而是打过疫苗的人还不说明问题吗？这么惨烈。

阳光下的蓝莓树 发表于 2021-05-08 11:13

这个有链接么

以后恐怕lock down都不管用，俄罗斯动物园的8头狮子也感染了。如果鸟也能传播就更恐怖了。本来造出个病毒就够坏的，还要仓促间全民疫苗，都是利益和政治。

造谣也要有个限度。

抗体减弱是真的，ADE可不是这个样的。如果真的发生ADE的话大批以前感染过的人会马上重症肺炎呼吸衰竭，医疗系统一下就能观察到