westcampus 发表于 2025-01-20 15:40

我做药物研发好多年，在Merck也工作过，我觉得疫苗还是益处更大。我因为工作关系，几乎所有疫苗都打了，有时候还要定期titer test，如果某个抗体检测不到，还需要再打，比如乙肝疫苗我就打过不止一次，特别麻烦。新冠我们也是全家都打了三针。流感疫苗也是工作需要每年要打。上面担心给孩子打的，我觉得不必要那么担心。我给我家孩子也打了，男孩。还有，不想打的也没关系，都是自己的选择。这边的疫苗绝对比中药安全几百倍吧。

中药要长期吃才会积累到副作用。疫苗一针就有可能。所以也不好说多少倍。

乙肝还是有必要打的。打了没有抗体还要重打。HPV的benefit 和risk比较就没有那么迫切要打。

Inferno 发表于 2025-01-20 17:13

中药要长期吃才会积累到副作用。疫苗一针就有可能。所以也不好说多少倍。

乙肝还是有必要打的。打了没有抗体还要重打。HPV的benefit 和risk比较就没有那么迫切要打。

乙肝从前打完疫苗根本不查抗体，我自己查过两次。

第二次在美国查的，当时医疗保险比较好，真正的 PPO，我说我最近感觉无力，于是都查一遍。

然后医生说乙肝疫苗不用再打，因为抗体还很好。

然后闲聊告诉我说，很多时候不查抗体，常常因为查抗体比打疫苗更贵 ，，，当然我的保险全包了当时（时代不同）。

所以金钱的因素还是存在的，各家也只能自己掌握。

tidewater 发表于 2025-01-20 15:48

是的，个人选择。

我家大娃就是新冠疫苗打的最多，大概是四针好像。

因为大娃在 college，没有四针的要求，两针就足够了。但是她到 college 才三周就染上新冠，在学校被隔离两周好像。这是两针都打了以后的。

但小娃在初中就没事，两针够了。

所以也是看具体情况，各家自己衡平。

总之横竖都是赌，在上帝面前感觉谁不是一粒沙 LOL。

看过一些报道，给药厂和特定官方机构的疫苗配方和普通人大的疫苗配方不是一样的，前者里面去掉了有害物质; 后者加的东西，有很大比例在经过几十年会造成绝育或癌症。

不知道你家什么情况，希望你们打的疫苗没事。

Inferno 发表于 2025-01-20 17:13

中药要长期吃才会积累到副作用。疫苗一针就有可能。所以也不好说多少倍。

乙肝还是有必要打的。打了没有抗体还要重打。HPV的benefit 和risk比较就没有那么迫切要打。

比如台湾马铃酸肝癌相关性。

中药确实要吃比较多才会积累。但另一方面，中药吃一次也不会有用就是了，所以都吃了很多。

不做调查，盲从权威，张口喷粪，无理无德。

说的就是你这种人吧。

WarmClock 发表于 2025-01-20 17:17

看过一些报道，给药厂和特定官方机构的疫苗配方和普通人大的疫苗配方不是一样的，前者里面去掉了有害物质; 后者加的东西，有很大比例在经过几十年会造成绝育或癌症。

不知道你家什么情况，希望你们打的疫苗没事。

就算有事，也已经晚了，听天由命吧。

不过特供就算了，这不是中南海特供有机蔬菜。

其实就算中南海特供茶叶，重金属也没法提取出来的。

tidewater 发表于 2025-01-20 15:48

是的，个人选择。

我家大娃就是新冠疫苗打的最多，大概是四针好像。

因为大娃在 college，没有四针的要求，两针就足够了。但是她到 college 才三周就染上新冠，在学校被隔离两周好像。这是两针都打了以后的。

但小娃在初中就没事，两针够了。

所以也是看具体情况，各家自己衡平。

总之横竖都是赌，在上帝面前感觉谁不是一粒沙 LOL。

新冠疫苗不得已很多人都打了。只希望不要有副作用。

HPV疫苗感觉比新冠疫苗的副作用还凶险。而且有效性还没到有数据的时候。所以如果不是风险很大的群体，可以观望下

新冠疫苗不得已很多人都打了。只希望不要有副作用。

HPV疫苗感觉比新冠疫苗的副作用还凶险。而且有效性还没到有数据的时候。所以如果不是风险很大的群体，可以观望下

Inferno 发表于 2025-01-20 17:22

中年华人除了部分单妈，HPV 疫苗我觉得可以观望，我目前没打。

但小孩 teenager 不好说，你没法等病毒进入了再打疫苗，而且病毒啥时进入根本也不知道。

没有疫苗是百分百安全有效的，任何情况下都有一定的高风险人群。疫苗的推广更多的是为了整体社会的安全和效益。所以有些不必要的疫苗可以选择不打

打疫苗还是要打的，可能副反应，打完针注意观察，有不适及时就医，现代医学绝大多数副反应都能对症治疗。

很抗拒covid疫苗，因为对研发实验过程的快进表示不合理。但是也打了最初两针。很多事都是权衡利弊。该干什么干什么。

下一代不可能一个性伴侣，就算一个，也不能保证对方也是第一个。何况人生考虑的方面太多了，难道因为HPV放弃选择？打这个疫苗可以免除一点点未来忧患。

没有疫苗是百分百安全有效的，任何情况下都有一定的高风险人群。疫苗的推广更多的是为了整体社会的安全和效益。所以有些不必要的疫苗可以选择不打

kuzi 发表于 2025-01-20 17:24

除了第二句有些商榷，其他基本同意。

第二句有时代发展，过去疫苗主要靠人墙，但现在的疫苗发展了很多，对人墙的依赖低了很多，对个体的保护高了很多，特别是防重症方面。

不过归根到底还是各家自己权衡利弊。我个人不赞成大范围强制疫苗。

tidewater 发表于 2025-01-20 13:18

所有疫苗都经过了严格的实验测试好吧，否则放出去不是放倒几个，而是放倒一大片好吧。

如果是 1% 的重症风险的话，政府根本不会把疫苗放出来，因为急症室吃不消爆掉好吧。

你再 conflict of interest 也不能爆掉急症室这是常识。

任何大规模应用的药物或者疫苗，最后一道不可逾越的关口，就是人类基因的多样性，这是常识。

所以长尾概率永远存在，或多或少。

疫苗开发多少钱，任何简单的测试不做是脑残，出了大问题，爆了急症室，公司直接倒闭好吧。

所以我诚心的说，选择是各自的事，但华人版普罗大众就不要研究啥逻辑 ，，，人类一思考，上帝云端笑 ，，，

这是路透社的新闻https://www.reuters.com/article/fact-check/pages-of-suspected-side-effects-released-about-pfizers-covid-19-vaccine-may-no-idUSL2N2VK1G1/

请解释一下"严格地测试"是什么意思?

上千种副作用是在多放机构强力争取下才公开的，之前辉瑞打算藏它75年。

新冠疫苗以及很多新出的疫苗都是绝育和促癌的，已经成了公开的事实，还有人在挺疫苗?

而且为了疫苗科技发展，我个人也不赞成大范围强制疫苗。

这么说有些达尔文，但人类社会不可能完全没有达尔文。

如果强制疫苗，那么疫苗技术更多依赖人墙。但如果建议但不强制，疫苗技术不得不更多考虑个体保护，这样才有利于疫苗技术发展。

因为虽然这个过程有点达尔文，但其实最终结果更能保护个体而不是依赖人墙。而依赖人墙本身反而是更加达尔文。

tidewater 发表于 2025-01-20 12:00

如果我没有记错，中国最能发挥作用的乙肝疫苗，应该是世界援助的基因重组疫苗技术。

但强国论坛是不允许屁民们了解世界援助的，所以层主知道的是 “加强针”。

当然，我也可能记错。而且中文信息也很少。

在美国的孩子打的乙肝疫苗也是基因重组的吗

WarmClock 发表于 2025-01-20 17:28

这是路透社的新闻https://www.reuters.com/article/fact-check/pages-of-suspected-side-effects-released-about-pfizers-covid-19-vaccine-may-no-idUSL2N2VK1G1/

请解释一下"严格地测试"是什么意思?

上千种副作用是在多放机构强力争取下才公开的，之前辉瑞打算藏它75年。

新冠疫苗以及很多新出的疫苗都是绝育和促癌的，已经成了公开的事实，还有人在挺疫苗?

所有公司都不愿公开自己的数据，包括任何湾区各种独角兽，legal team 的基本原则。

是一件事但也不是惊涛骇浪的大事，你只要在任何技术公司里做过，小纸片都不能随便放出去，虽然小纸片有个屁用，但还是得遵守 legal 部门的 protocols。

maiqi 发表于 2025-01-20 08:54

是的。癌症要好多年才会发展成，这个HPV疫苗才开始十年，没有任何长期数据说明可以防止宫颈癌。另外，已经有见到不少人说打了疫苗还感染了HPV的。官方说法是一个要求去打booster，或者说感染的是不同病毒株。总之他们一贯的bullshit说法。疫苗没用是因为没打够。

很多大人打了疫苗后月经混乱。所以推给年轻的十一二岁的女孩子，因为这么大年龄的孩子还没有来月经，观察不到这些问题。月经紊乱本身就是表现了疫苗对生育能力的伤害—新冠疫苗也是一样引起月经紊乱—年轻孩子没有月经不代表这种损害不存在。而到生育期还有十几年，到时候不容易怀孕怎么会知道是十一二岁的疫苗的伤害？

还有每次讨论都有人跳出来指责诅咒不给孩子打疫苗的家长，尤其指责男孩家长。是不是跟几年前恨不得把不打疫苗的关监狱一摸一样？还是那句话，自己觉得疫苗好，有效，打了以后就不得了么，对不对，为啥还担心别人不打，所以还是心里担心疫苗没效么。

2021年，多少人哭着喊着抢着打新冠疫苗，然后一年以后，疫苗臭大街了根本没人再打。举一反三，他们在别的疫苗上说谎，为什么不会在HPV上说谎，明明用的都是一样的说辞和推动的手法。

HPV是除了新冠疫苗以外最多副作用的疫苗，所谓的益处又完全fishy。新冠疫苗这场闹剧和史无前例的大规模健康伤害才过去没几年，新冠疫苗导致的各种猝死心脏病turbo cancer仍然在继续甚至加速。在这场灾难里希望总会学到点什么吧。

“很多大人打了疫苗后月经混乱。所以推给年轻的十一二岁的女孩子，因为这么大年龄的孩子还没有来月经，观察不到这些问题。”

太邪恶了。

在美国的孩子打的乙肝疫苗也是基因重组的吗

Inferno 发表于 2025-01-20 17:30

应该是，没有仔细查。

但都能够阻断母婴传播的，绝不可能是安慰剂就是了。

长尾副作用不可避免，或多或少的差别。

rureal 发表于 2025-01-20 10:17

安倍不就是在这杀韭菜的项目上面屡次三番地磨叽才被...

hpv他上台以后给磨叽掉了，新冠苗伊始他在台上继续磨叽拖沓，干掉了以后日本光速地把两都开展起来了。

是吗？估计他自己有自免疾病对疫苗推广比较谨慎

Inferno 发表于 2025-01-20 17:35

是吗？估计他自己有自免疾病对疫苗推广比较谨慎

总是有些偏保守，有些偏激进。

其实我觉得时代发展了，疫苗技术也发展了很多。

现代疫苗的接种率，我观望 50% 说不定就可以了。（当然，不是科学分析）。可能不需要过去强制接种的理念了。

我家有亲戚打完hpv疫苗得癌症的，医生也怀疑跟疫苗有关，当然他没证据，反正自行判断吧