我做药物研发好多年，在Merck也工作过，我觉得疫苗还是益处更大。我因为工作关系，几乎所有疫苗都打了，有时候还要定期titer test，如果某个抗体检测不到，还需要再打，比如乙肝疫苗我就打过不止一次，特别麻烦。新冠我们也是全家都打了三针。流感疫苗也是工作需要每年要打。上面担心给孩子打的，我觉得不必要那么担心。我给我家孩子也打了，男孩。还有，不想打的也没关系，都是自己的选择。这边的疫苗绝对比中药安全几百倍吧。

westcampus 发表于 2025-01-20 15:40

是的，个人选择。

我家大娃就是新冠疫苗打的最多，大概是四针好像。

因为大娃在 college，没有四针的要求，两针就足够了。但是她到 college 才三周就染上新冠，在学校被隔离两周好像。这是两针都打了以后的。

但小娃在初中就没事，两针够了。

所以也是看具体情况，各家自己衡平。

总之横竖都是赌，在上帝面前感觉谁不是一粒沙 LOL。

查了一下Merck 2023年总收入60 billion

HPV疫苗收入 9 billion，这一项就占15%

surezzz 发表于 2025-01-20 15:48

苹果 iPhone 收入多少？

当然我不是否认 conflict of interest 的存在。

自己去搜吧。可怜的一个小帅哥，打了hpv苗，瘫了，要天天背着呼吸机，后来觉得自己是家人的负担，自杀了。打这个疫苗瘫了的不是少数了，以前根本搜不到，现在川普上台了，能搜到了。我还记得N年前看过，这个苗做实验的时候，死了7个人，全是亚裔女性。

umizumi 发表于 2025-01-19 22:29

这个疫苗当初在美国做临床的时候没有多少亚裔参与者。临床三期通常几百到千人，按照人口比例确实很难有有意义的亚裔数据。在亚洲推广的时候观察到副作用。日本为此曾经停止推荐该疫苗，重新做临床。后来中日重新做了东亚人的临床试验，才在中国放行。可以看后来中日重做的临床结果，自己决定。我是一直等到中日临床结果出来才做的决定。

新冠疫苗我也是看哪家亚裔临床数据做得多。

tidewater 发表于 2025-01-20 15:48

是的，个人选择。

我家大娃就是新冠疫苗打的最多，大概是四针好像。

因为大娃在 college，没有四针的要求，两针就足够了。但是她到 college 才三周就染上新冠，在学校被隔离两周好像。这是两针都打了以后的。

但小娃在初中就没事，两针够了。

所以也是看具体情况，各家自己衡平。

总之横竖都是赌，在上帝面前感觉谁不是一粒沙 LOL。

“各家自己衡平”

信息被封杀，ID被禁言，讨论质疑就来个“反科学”帽子抹黑。只是让人在信息茧房里自以为可以选择罢了，可怜可叹

挡人财路如杀人父母，何况是9 billion财路

国内很多花几千块钱去香港自费打！ 我以前豆瓣看过

MajiaMajiaXiao 发表于 2025-01-20 01:54

因为hpv疫苗花了好多年才进入中国。中国当初要求在中国重做临床试验。毕竟人种不同。所以那段时间很多人只能跑去香港打这个疫苗。说这个疫苗缺乏亚洲人数据是老黄历了。刚开始确实是缺，也有过怀疑亚洲人的某些基因可能导致容易出副作用。中日重做的临床试验结果好像有关于某些基因的考察。

这个问题以前讨论过很多次啊。但是很多人只会wiki不会搜有效信息，可能就看不到吧。

tidewater 发表于 2025-01-20 12:22

我当年真的是没有婚前性，怕乙肝，大实话。

但 1998 年我还是主动打上了基因重组乙肝疫苗。

不过乙肝小心用套还可以，体液传染。HPV 只能许看不许摸了，套套完全不管用 ，，，

我记得hpv病毒的传播途径不仅仅是性交，还有公共厕所的不当使用。

疫苗怀疑论信徒都是傻逼

LamourEstIci 发表于 2025-01-20 14:43

 FDA 审核中存在的争议

尽管 FDA 认为 Gardasil 和 Gardasil 9 的益处大于风险，但安全性研究仍受到一些批评：

对照组问题

• 在部分试验中，Gardasil 9 的对照组使用了铝基佐剂（AAHS）而不是生理盐水。这可能掩盖了由佐剂引发的副作用，使得结果对疫苗的不良反应可能低估。
• 使用铝佐剂作为对照组被一些批评者认为不够科学，因为佐剂本身可能会引起不良反应。

神经系统相关风险

• 临床试验报告中有个别受试者报告横贯性脊髓炎、格林-巴利综合征等神经系统问题。这些案例数量极少，但由于样本较小，难以评估真实的发生率。
• 此外，某些个案（如 Colton Berrett 的案例）进一步加剧了公众对疫苗神经毒性风险的担忧。

死亡案例

• 在 Gardasil 9 的临床试验中，有受试者死亡（试验中报告了 14 例死亡）。但 FDA 和 Merck 表示，这些死亡案例是由其他原因（如交通事故、自杀和心脏病）引起，与疫苗无直接关系。

上市后的监测和报告

• VAERS 数据显示了一些疫苗接种后的严重不良反应，但因数据的自愿性报告特性，无法作为直接因果关系的证据。
• 独立研究者认为，疫苗安全性的长期影响应进行更全面的研究。

关于hpv疫苗，你要去看中日的临床数据。美国做的都没有多少亚裔数据，做出啥样其实也不一定适用你我。

我记得hpv病毒的传播途径不仅仅是性交，还有公共厕所的不当使用。

gemeaux1 发表于 2025-01-20 16:17

这个好像有一定争议 ，，， 一般说法是不存在间接接触的传染 ，，， 不过可能也取决于清洁程度吧 ，，，

当然也不排除国内男领导们找个理由 ，，，

“各家自己衡平”

信息被封杀，ID被禁言，讨论质疑就来个“反科学”帽子抹黑。只是让人在信息茧房里自以为可以选择罢了，可怜可叹

挡人财路如杀人父母，何况是9 billion财路

surezzz 发表于 2025-01-20 16:08

9 billions 在这个级别不算啥大钱，通用汽车旗下自动驾驶部门，烧了 10 billions 后 RIP，也没见通用汽车就破产了。

不是口气大，对一个国家而言 9 billions 真算不了几个钱。

tidewater 发表于 2025-01-20 16:25

这个好像有一定争议 ，，， 一般说法是不存在间接接触的传染 ，，， 不过可能也取决于清洁程度吧 ，，，

当然也不排除国内男领导们找个理由 ，，，

反正知道一个实例，要么男的在自己是不是处男这个问题是撒谎了，要么存在其他传染途径。

gemeaux1 发表于 2025-01-20 16:29

反正知道一个实例，要么男的在自己是不是处男这个问题是撒谎了，要么存在其他传染途径。

我觉得是有可能存在 ，，， 但对于这个实例而言，撒谎的概率更大 ，，， 处男怎么证明啊？

再说，咬（kou jiao）过也是处男啊，也不妨碍 HPV 不是？

9 billions 在这个级别不算啥大钱，通用汽车旗下自动驾驶部门，烧了 10 billions 后 RIP，也没见通用汽车就破产了。

不是口气大，对一个国家而言 9 billions 真算不了几个钱。

tidewater 发表于 2025-01-20 16:28

还有其他疫苗收入，这只是个例子。9 billion是每年，年年不断的新客户，跟一次性的损失没可比性

到底谁在禁言封杀这些副作用讨论？不是药厂FDA的话

好在川普今天就职典礼上说了，取消疫苗强制

这个疫苗当初在美国做临床的时候没有多少亚裔参与者。临床三期通常几百到千人，按照人口比例确实很难有有意义的亚裔数据。在亚洲推广的时候观察到副作用。日本为此曾经停止推荐该疫苗，重新做临床。后来中日重新做了东亚人的临床试验，才在中国放行。可以看后来中日重做的临床结果，自己决定。我是一直等到中日临床结果出来才做的决定。

新冠疫苗我也是看哪家亚裔临床数据做得多。

gemeaux1 发表于 2025-01-20 15:57

新冠疫苗其实当时人种差异风险更大，因为小白鼠只有以色列。

但那时候确实等不急，尤其是家里有 teenager 的，根本管不住，警察都不咋管的。

要知道当时都宵禁了，但是因为啥节日，几个高中娃一定要聚一下。

没办法，我只好自己送过去又接回来娃，接的时候还遇到一警察 ，，，

然后仨高中娃去跟警察解释，好像是说这节日我们既不去酒吧也不去公众场合，就三个人车库聚一下然后各自回家 ，，，

警察还有礼貌的寒暄几句就继续巡逻去了 ，，， 警察也都是有家有室的。

还有其他疫苗收入，这只是个例子。9 billion是每年，年年不断的新客户，跟一次性的损失没可比性

到底谁在禁言封杀这些副作用讨论？不是药厂FDA的话

好在川普今天就职典礼上说了，取消疫苗强制

surezzz 发表于 2025-01-20 16:35

但湾区独角兽也不是一家啊 ，，，每年 9 billiions 真的不算啥钱，对一个国家而言 ，，，还不至于为了每年 9 billions 要毁了美利坚合众国。

当然我并不是疫苗强制赞成派 ，，， 个别特殊的比如公立学校，可以具体讨论 ，，， 不过可以下放到州或者地区自行决定。

loquattree 发表于 2025-01-20 11:50

我觉得常规体检也有影响。这边每年都查pap smear。

美国pap smear前几年就从每年一查变成3年一查了。

maiqi 发表于 2025-01-20 08:54

是的。癌症要好多年才会发展成，这个HPV疫苗才开始十年，没有任何长期数据说明可以防止宫颈癌。另外，已经有见到不少人说打了疫苗还感染了HPV的。官方说法是一个要求去打booster，或者说感染的是不同病毒株。总之他们一贯的bullshit说法。疫苗没用是因为没打够。

很多大人打了疫苗后月经混乱。所以推给年轻的十一二岁的女孩子，因为这么大年龄的孩子还没有来月经，观察不到这些问题。月经紊乱本身就是表现了疫苗对生育能力的伤害—新冠疫苗也是一样引起月经紊乱—年轻孩子没有月经不代表这种损害不存在。而到生育期还有十几年，到时候不容易怀孕怎么会知道是十一二岁的疫苗的伤害？

还有每次讨论都有人跳出来指责诅咒不给孩子打疫苗的家长，尤其指责男孩家长。是不是跟几年前恨不得把不打疫苗的关监狱一摸一样？还是那句话，自己觉得疫苗好，有效，打了以后就不得了么，对不对，为啥还担心别人不打，所以还是心里担心疫苗没效么。

2021年，多少人哭着喊着抢着打新冠疫苗，然后一年以后，疫苗臭大街了根本没人再打。举一反三，他们在别的疫苗上说谎，为什么不会在HPV上说谎，明明用的都是一样的说辞和推动的手法。

HPV是除了新冠疫苗以外最多副作用的疫苗，所谓的益处又完全fishy。新冠疫苗这场闹剧和史无前例的大规模健康伤害才过去没几年，新冠疫苗导致的各种猝死心脏病turbo cancer仍然在继续甚至加速。在这场灾难里希望总会学到点什么吧。

不止10年吧，最早的不是06年吗？有说法是who已经宣布了1针就够了，CDC网站还是指导2次。

这个疫苗更多是保护女性吧。我家男孩子12岁打了一针，不打算打第二针了；小的也准备推迟再做决定。

小青龙 发表于 2025-01-20 17:04

不止10年吧，最早的不是06年吗？有说法是who已经宣布了1针就够了，CDC网站还是指导2次。

CDC 说两针，你自己打一针你自己的自由。

CDC 说一针，你想打两针，第二针保险不给钱要自己付了。

至于 WHO，WHO cares ，，， 当然，也不是 WHO cares ，，，

总之还是有各种考量的 ，，， 自己看。

这个疫苗更多是保护女性吧。我家男孩子12岁打了一针，不打算打第二针了；小的也准备推迟再做决定。

小青龙 发表于 2025-01-20 17:07

看具体个人吧 ，，， 道格拉斯我觉得三针都不够，再拍一次《本能》再加三针 ，，， 至于吴彦祖我觉得根本不用打，拍多少集《赤裸特工》都不用打 ，，，