建议去看看国会听证上对疫苗的质疑，也欢迎G姐写一篇国会听证备忘录

superaloha 发表于 2024-08-04 11:52

我不接受点播，另外也请不要叫我姐，受不起.

楼主加油

郭德纲说得好，甭理

郭德纲说过一个段子：我和火箭科学家说，你那火箭不行，燃料不好，我认为得烧柴，最好是煤，煤还得选精煤，水洗煤不好。如果那科学家，要是拿正眼看我一眼，那他就输了。

虽然比较在理但是现在网上的事实是，一堆人在那里说火箭应该烧煤说得煞有介事，然后越来越多的人也跟风来说，之后火箭专家不得不出来解释。

然而依然许多人听不懂那些专业解释，一口咬定专家唬弄人呢现在网上就是，一堆连那个行业的门都不知道在哪里的人却一副，专业的样子评论得振振有词

楼主要学会无视

接受跨行专家众多的人间荒谬

笑笑走开

谢谢理解和鼓励

平明寻白羽 发表于 2024-08-04 12:04

虽然比较在理但是现在网上的事实是，一堆人在那里说火箭应该烧煤说得煞有介事，然后越来越多的人也跟风来说，之后火箭专家不得不出来解释。

然而依然许多人听不懂那些专业解释，一口咬定专家唬弄人呢现在网上就是，一堆连那个行业的门都不知道在哪里的人却一副，专业的样子评论得振振有词

楼主要学会无视

接受跨行专家众多的人间荒谬

笑笑走开

又一个自诩专家的。。。哪里有那么多免疫专家啊？

新冠刚开始英国的金毛首相就开过新闻发布会，说这个病，最后只能以herd immunity方式消失，就是很不幸大家都要得病。事实证明过去的四年 的确是那么发展的。敢说真话的人都被搞掉了，金毛首相也下台了。早期质疑新冠疫苗的医生也被开除掉了。

真正的科学是允许质疑和讨论的。

沉默的大多数虽然沉默，不表示沉默的人都是傻瓜。

回复 125楼 的帖子

我哪句话说自己是专家了？我哪句话称呼不同意见的人为“傻瓜”了？今天心情不好，拉黑了哈。好走不送。

手机上不会引用

125楼

术业有专攻

跨行无专家

金毛在防疫上就是个傻子

他领导的英国是新冠死亡率最高的一档国家

比下群免路线的瑞典和隔壁的挪威死亡率就知道了

疫苗降低六十岁以上人群死亡率90%左右

因为新冠死亡主要集中在60岁以上老年人

所以60岁以下人群比较无知的会有疫苗打不打都一样的错觉

不是行业精英有傲慢，而是跨行专家无知无畏还特别egotistic

一楼加了写作说明。

另外我不介意持反对意见的人贬低诋毁污蔑我，但是我不想看这些发言，所以就都拉黑了。但在这个环境里，拉黑对自己不善的人，被解读成对对方的冒犯和不尊重。如果你感到被冒犯，我只好说对不起，但确实没有不尊重你。我高兴就好，你高兴就好，大家各自高兴，井水不犯河水就好。

赞美女的好文，疫苗定义恰当。建议那句 “小James没有得天花，和他晚上睡一张床的另两个小朋友也没有得天花” 之后补充半句 “，尽管天花传染性极强” ，便于理解。

gigivivi 发表于 2024-08-02 12:40

写作说明

之所以写这个帖子，是因为在另一个带状孢疹疫苗的帖子里受到反复的质疑和指责，似乎只要在一个正面语境里提到“疫苗”两个字，就是十恶不赦，就是荼毒社会。所以我一时意气冲头，要写个关于疫苗的长篇。

一开始写，就被持反对意见的人要求给出疫苗的定义，要求在几个可能产生的效果（防止感染，防止重症，治疗疾病）之间做出选择。这些效果，随着医学的进步和时代的发展，是可能不断扩张延申的。在我看来，产生的效果并不是疫苗的定义，因为别的手段也有可能达到同样的效果。疫苗的定义在于它的生物学机理，就是激活后天免疫系统去认出病原体或者染病的细胞。我给出了定义，但是显然不是提问的人们预料的几个答案之一，所以这些人就不断反复追问。我回答不了你们想要的，也不想继续回答这个问题，所以就拉黑了一些ID。

我反复说的是，我尊重反对疫苗的人的观点，选择和表达意见的权力。但是反过来，对疫苗持负面看法的人们，可不可以也尊重我的选择和发表意见的权力？目前的情况是，我被要求倾听和接受对方的观点，但如果我阐述了自己的观点，就是原罪，就是强制人们打疫苗的官方的化身。我不同意这个观点，越是被诋毁，我越要捍卫我发表意见的权力。

另外要声明的是，我在这里这么长时间，从来不用马甲小号发言，也从来不删自己的发言，几万个有迹可查的发言，从来没有对持不同意见的人使用过一个贬低的词语，这是我的原则，做人的底线。但是反对疫苗的人，assume我自持高高在上的观点，assume我对意见不同的人有不尊重的表达。好，我在这里郑重声明，我从没说过这样的话或者表达过这样的态度。我不要求别人用同样的态度对待我，但是我保留在被别人贬低诋毁污蔑的时候，有不看不听不回应的权力。

1.牛痘与天花

历史上第一个疫苗的故事大家都耳熟能详，虽然有不少人都做出了贡献，在医学史上荣誉归于18世纪末的英国医生Edward Jenner。

Jenner 是英国乡下的一个医生，他听人说挤奶的工人感染了牛痘以后就不会得有可能致命的天花，决定进行了一项实验。Jenner选择了他家花匠八岁的男孩James Phipps来做这个实验。按说这个小男孩和Jenner没有什么亲属关系，为什么选择他来做实验呢？因为这项实验必须在没有感染过天花和牛痘的人身上进行，那年头天花病毒的感染率非常高，估计Jenner也没有很多候选人。

Jenner先从一个已经感染了牛痘的挤奶女工手上取了些牛痘脓液，然后在James Phipps的手臂上划开一道伤口，放上牛痘脓液。接下来几天，小James发了烧，但是很快就恢复了健康。两个月后，Jenner用同样的方法把天花脓液接种到James手臂上。小James没有得天花，和他晚上睡一张床的另两个小朋友也没有得天花。

实验首战告捷，接下来两年Jenner在更多的人身上重复这个实验，每次都得到同样的结果。1798年，Jenner在医学杂志上发表了他的研究成果。这篇论文得到广泛重视，接种牛痘预防天花的方法很快在各地开展了起来。

有了预防方法，天花感染率逐年下降。1980年，WHO宣布天花这种疾病已经在全球被消灭。这是人类史上第一次彻底战胜一种传染病。

疫苗（Vaccine）这个词的起源也与牛痘有关， 在拉丁文里，奶牛叫 vacca, 所以Jenner在他的论文里给牛痘接种这件事造了个词，叫Vaccine。

2.小儿麻痹症

十九世纪末到二十世纪初，小儿麻痹症是最令人害怕的传染病。一次大流行就可以死几千个人，更多的人幸存了下来，但是病情恢复后留下终生残疾。程度较轻的，可以借助拐杖或者轮椅。程度最严重的，连自主呼吸都做不到。当时生产出一种专门辅助这种病人的呼吸器械，叫铁肺 （iron lung），外型有点像现代的CT扫描仪，就是一个大铁盒子，把病人整个放进去，只露出头来。今年3月，世界上最后一个使用铁肺的病人去世，还引起了广泛的报道。

到了1949，这场针对小儿麻痹症的战争终于迎来了突破，波士顿儿童医院的三名研究人员发明出在体外用人体细胞来培养致病的病毒（poliomyelitis），这个成果得到了1954年的诺贝尔医学奖。为什么这项发明这么重要呢？因制造疫苗的第一步是有可靠和稳定的病毒来源。在这之前，人们培养用来做疫苗的病毒，用的是鸡蛋。但是Polio 病毒无法在鸡蛋里生产。

（tbc）

mark

minren 发表于 2024-08-05 11:28

赞美女的好文，疫苗定义恰当。建议那句 “小James没有得天花，和他晚上睡一张床的另两个小朋友也没有得天花” 之后补充半句 “，尽管天花传染性极强” ，便于理解。

好的，我补充解释一下那句话。

一直没发现版上居然有这么多反疫苗的。。。反疫苗不打紧，别四处乱咬就行。。

楼主科普文章一直有很好的科学性和趣味性，回复赞一个。

谢谢🙏分享，继续关注您的帖子。

楼主，喜欢你的发言，加油！

谢谢大家的理解和支持，给我信心和温暖继续前行。我绝不轻易放弃这里。

支持有才华的姑娘科普疫苗

谢谢支持。但是我的容貌与我写的科普不相干，请不要在这个帖子里讨论我的私人情况。谢谢您的理解！

楼主MM，喜欢你的科普文章，读书笔记，继续哈

我等是凡人，不懂那么多，喜欢看你的文章，学了不少知识。