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疫苗研发的故事(全文完)

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24-08-20 17:52操作
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关于乙肝歧视有两个著名的案例,以下来自Wiki:


“2003年,浙江大学农学系毕业生周一超参加嘉兴市公务员考试。4月1日体检查出患有乙型肝炎而未被录取。4月3日周氏持刀扎伤两名人事工作人员,其中一名死亡。周一超被判故意杀人执行死刑。此案轰动全国,乙肝歧视第一次进入公众视野。


2003年9月26日,报考安徽芜湖公务员的乙肝携带者张先著,被人事局以感染乙肝病毒为名拒绝。张氏遂于10月10日起诉,要求:撤销该决定,并认定《安徽省国家公务员录用体检实施细则(试行)》侵犯了其宪法权利。被称为“乙肝歧视第一案”。2004年4月,芜湖市新芜区人民法院一审判决:人事局根据张氏体检结论不予其考核的行为缺乏事实证据,予以撤销;但不承认规定有错。人事局不服,上诉。二审维持原判。”


这两个链接里有案件的详情:

https://news.sina.cn/sa/2003-09-06/detail-ikknscsi1157374.d.html

https://news.sina.cn/sa/2004-01-14/detail-ikkntiak9194185.d.html

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24-08-20 18:02操作
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agatha41 发表于 2024-08-20 17:43

楼主写得很谨慎了,鼓掌鼓掌👏!疫苗的科普很有必要,疫苗特别是普惠性疫苗真的与每个人息息相关了。遥想当年, ”大三阳”,”小三阳”,”三对半”和转氨酶都是热点词了,对乙肝及慢性乙肝患者的谣言和妖魔化不绝于耳。好多年纪大或者教育水平不高的人都是抱着“宁可信其有 不可信其无”的心态。除了对乙肝病毒携带者的升学歧视外还有夹杂着对某几个血液制品管理混乱地区的地域歧视。我记得当时还有新生霸凌乙肝病毒携带者的室友,要求其搬走的传言。另外乙肝疫苗能引发免疫应答和免疫记忆的效率虽然高,但也不是百分百的。我的家庭医生建议十年左右测一下乙肝抗体滴度,如果偏低又有职业暴露风险的话,建议补打一针。我前几年在cvs还是哪个药房打了加强针,保险都包了。


又搜了一下,是”大三阳“,”小三阳“ 和“两对半”, 这个链接里有解释:

https://www.xyyfy.com/health/21.html

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24-08-20 18:54操作
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“HPV vaccination and other prevention steps 

As of 2023, there are 6 HPV vaccines available globally. All protect against the high-risk HPV types 16 and 18, which cause most cervical cancers and have been shown to be safe and effective in preventing HPV infection and cervical cancer.

As a priority, HPV vaccines should be given to all girls aged 9–14 years, before they become sexually active. The vaccine may be given as 1 or 2 doses. People with reduced immune systems should ideally receive 2 or 3 doses. Some countries have also chosen to vaccinate boys to further reduce the prevalence of HPV in the community and to prevent cancers in men caused by HPV.”

https://www.who.int/news-room/fact-sheets/detail/cervical-cancer


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24-08-20 19:07操作
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https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7925842/




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24-08-20 19:12操作
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Viviennedd 发表于 2024-08-20 19:07


https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7925842/





看了这篇论文了,和大多数子宫颈癌是由HPV导致的这个论点不矛盾呀?

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24-08-20 20:04操作
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这件事然后我意识到了人类多样性。我一直以为“左”的那边是讲科学讲证据的。所以我自己心里一直以为反疫苗和登月阴谋论的是川总那边的。所以我自己在航天贴里被骂川粉真是一头问号啊。我现在不敢轻易乱划左右了。


2infinitybeyond 发表于 2024-08-20 10:39

人性都是一样的,意识形态挂帅。但是相对而言,登月这个人群划分是个特例。inherently 美国极右派倾向阴谋论。右派主张小政府,政府是necessary evil. 你都evil 了我还咋信你啊。所以那些旁人看来特别不符合常识的阴谋论,Sandy hook, flat earth, 法兰克福服务器,pizza gate, 信的受众和川粉高度重和。登月和疫苗这两件事,在阴谋论里已经算是顶尖rational 的了,你想想小肯尼迪从天而降当副总统都有川粉信。

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24-08-20 20:09操作
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gigivivi 发表于 2024-08-20 19:12

看了这篇论文了,和大多数子宫颈癌是由HPV导致的这个论点不矛盾呀?


对,也不能否认存在非HPV感染引起的宫颈癌,所以靠打疫苗不能消灭宫颈癌。

非常支持HPV疫苗,只是其他因素却不能忽略不计。


https://www.cancer.gov/types/cervical/causes-risk-prevention#:~:text=HPV%20infection%20causes%20cervical%20cancer,70%25%20of%20cervical%20cancers%20worldwide.

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24-08-20 20:20操作
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https://www.cdc.gov/cancer/hpv/basic-information.html#:~:text=When%20the%20body's%20immune%20system,at%20risk%20for%20cervical%20cancer.

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24-08-20 20:22操作
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https://www.cdc.gov/cancer/hpv/basic-information.html#:~:text=When%20the%20body's%20immune%20system,at%20risk%20for%20cervical%20cancer.



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24-08-20 20:26操作
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不要误会,我是站HPV疫苗的,小姑娘小男生都应该在青春期打完两针。概率来说有一定保护作用就值得打,没有任何绝对的金钟罩。


同理,新冠疫苗,我也有疑问有效性。但是再来一次选择,还是会打两三针的。就是因为利大于弊。不是说没有弊,而是权衡之后的最佳选择。

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24-08-20 20:50操作
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吗呀,美国这个社会把一些人洗脑成啥样了,没想到一个疫苗科普帖子就这么多人跳出来无脑找茬。一些长期的反疫苗人士趁着新冠跳出来煽风点火

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24-08-20 20:56操作
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我家男娃到了年龄我就去带他打了HPV 疫苗,一年一次一共两针

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24-08-20 21:00操作
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回复 381楼 agatha41 的帖子

我大概是免疫力比较神奇,小时候在国内打的那三针乙肝疫苗全都没有用。大学毕业出国前体检办小黄册子的时候发现毫无抗体,重新打了一遍。。。来美国后好像没几年就去打了加强针😂 后来就没有再测试过

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24-08-21 09:59操作
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吗呀,美国这个社会把一些人洗脑成啥样了,没想到一个疫苗科普帖子就这么多人跳出来无脑找茬。一些长期的反疫苗人士趁着新冠跳出来煽风点火


dianaju 发表于 2024-08-20 20:50

唉,我就不说受到的各种围堵攻击诋毁了。单说把来意不善的人拉黑这一项,就被各种斥责。问题是我不拉黑就要看各种气死人的诋毁侮辱,然后帖子里还会不断有人来打岔。回应ta们吧,我正文就不用写了,光是回ta们的话就要耗尽我所有时间精力了。不回应ta们吧,就是我理屈不敢跟ta们辩论。反正我怎么都是错,还是选一个对我能量消耗最低的处置办法吧。


再吐槽一个“科学越辩越明”的说法。难道科学进步不是研究人员在实验室里辛勤劳动的成果,反而是几个人喝着茶翘着二郎腿辩论出来的不成?

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24-08-21 10:44操作
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回复 395楼 子陋 的帖子

哇,你应该就是对某款疫苗无免疫应答也不产生免疫记忆的例子了。只能换一种乙肝疫苗试一试了,如果也没抗体就只能做好个人防护了。如何激活和维持长期免疫记忆一直都是研究的热点和难点,这个只能慢慢等机制更清晰后才可能研究出更高效的疫苗了

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24-08-21 15:57操作
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agatha41 发表于 2024-08-21 10:44
回复 395楼 子陋 的帖子

哇,你应该就是对某款疫苗无免疫应答也不产生免疫记忆的例子了。只能换一种乙肝疫苗试一试了,如果也没抗体就只能做好个人防护了。如何激活和维持长期免疫记忆一直都是研究的热点和难点,这个只能慢慢等机制更清晰后才可能研究出更高效的疫苗了


像子陋这种情况,因为已经成年了,除非日常生活中有很高的接触病毒的机会,并且自身免疫力低下,我觉得应该不用太紧张。当然我不是医生,你最好还是问问家庭医生。

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24-08-23 06:40操作
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Viviennedd 发表于 2024-08-20 16:13

怎么会见怪,了解一下也挺好,虽然没说服了我,哈哈


我后知后觉,突然意识到你的没有被说服指的是消灭子宫颈癌的目标,而不是365楼里的论点。那个目标本来也就是个aspiring 的说法,2199年之前消灭,不用太较真。


你365楼里的观点,我是一定要说服你的!

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24-08-23 08:12操作
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Daenke 发表于 2024-08-20 20:04

人性都是一样的,意识形态挂帅。但是相对而言,登月这个人群划分是个特例。inherently 美国极右派倾向阴谋论。右派主张小政府,政府是necessary evil. 你都evil 了我还咋信你啊。所以那些旁人看来特别不符合常识的阴谋论,Sandy hook, flat earth, 法兰克福服务器,pizza gate, 信的受众和川粉高度重和。登月和疫苗这两件事,在阴谋论里已经算是顶尖rational 的了,你想想小肯尼迪从天而降当副总统都有川粉信。


回头看到这个发言,还是很有见解的。但是我不能同意人性都是意识形态挂帅的说法,这也太笼统了吧?比如我,我承认自己有意识形态的倾向,但是对数据的准确性和逻辑的合理性还是有要求的。


我觉得做研究最基本的态度,就是对数据(也就是观察到的客观现象)和逻辑的追求。

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24-08-23 12:18操作
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gigivivi 发表于 2024-08-23 08:12

回头看到这个发言,还是很有见解的。但是我不能同意人性都是意识形态挂帅的说法,这也太笼统了吧?比如我,我承认自己有意识形态的倾向,但是对数据的准确性和逻辑的合理性还是有要求的。


我觉得做研究最基本的态度,就是对数据(也就是观察到的客观现象)和逻辑的追求。


 现在各种小视频标题党,信息碎片化。作为经过系统training的有科研背景和素质的人,应该都会去找原始数据来看,不会轻易看几个引用就被轻易说服的吧。

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24-08-23 12:30操作
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回复 401楼 tinglily 的帖子

同意。这就是我前面说的,义务普及教育还做不到让大多数人达到这个程度。

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