“Each country should meet the 90–70–90 targets by 2030 to get on the path to eliminate cervical cancer within the next century.”

我在站HPV疫苗的，消灭一小半宫颈癌就是成功的疫苗。但是这明显是不可能的条件吧，疫苗两次筛查再加治疗，可以消灭宫颈癌？但是宫颈癌病理并非都是HPV引起的，假定疫苗消灭所有HPV相关的宫颈癌，筛查和治疗也消灭不了吧。

回复 359楼 平明寻白羽 的帖子

“Each country should meet the 90–70–90 targets by 2030 to get on the path to eliminate cervical cancer within the next century.”

我在站HPV疫苗的，消灭一小半宫颈癌就是成功的疫苗。但是这明显是不可能的条件吧，疫苗两次筛查再加治疗，可以消灭宫颈癌？但是宫颈癌病理并非都是HPV引起的，假定疫苗消灭所有HPV相关的宫颈癌，筛查和治疗也消灭不了吧。

Viviennedd 发表于 2024-08-20 13:34

"to get on the path to eliminate cervical cancer within the next century."

就是在2199年之前吗？也不是没有希望，谁知道以后又会有啥先进手段呢，

另外我搜了一下，99%的子宫颈癌是由HPV引起的，其中70%是由两个主要的亚型， HPV16 和HPV18 引起的。所以HPV疫苗预防的不是一小部分子宫颈癌，而是一大部分子宫颈癌。

gigivivi 发表于 2024-08-20 13:36

"to get on the path to eliminate cervical cancer within the next century."

就是在2199年之前吗？也不是没有希望，谁知道以后又会有啥先进手段呢，

另外我搜了一下，99%的子宫颈癌是由HPV引起的，其中70%是由两个主要的亚型， HPV16 和HPV18 引起的。所以HPV疫苗预防的不是一小部分子宫颈癌，而是一大部分子宫颈癌。

好像不是，也可能有记错。是高相关性，不是由HPV引发，是鳞状细胞癌患者检出这几种HPV的概率很高，HPV阳性如何引发癌症并没有实验室证明吧。如果是发病比例低的腺癌或者其他病理就不一定高度相关了。

乙肝是病毒在细胞内复制，破坏细胞，长期不断破坏不断修复，细胞癌变概率高。

宫颈癌跟营养状态卫生条件也非常相关，和自身基因和抵抗力也是。所以HPV疫苗有用，也不能忽略其他几项因素。

现在给小男生也推动HPV疫苗，致力于消减群体HPV感染量。理论上是成立的，实际效果再过几十年才知道。

好像不是，也可能有记错。是高相关性，不是由HPV引发，是鳞状细胞癌患者检出这几种HPV的概率很高，HPV阳性如何引发癌症并没有实验室证明吧。如果是发病比例低的腺癌或者其他病理就不一定高度相关了。

乙肝是病毒在细胞内复制，破坏细胞，长期不断破坏不断修复，细胞癌变概率高。

宫颈癌跟营养状态卫生条件也非常相关，和自身基因和抵抗力也是。所以HPV疫苗有用，也不能忽略其他几项因素。

现在给小男生也推动HPV疫苗，致力于消减群体HPV感染量。理论上是成立的，实际效果再过几十年才知道。

Viviennedd 发表于 2024-08-20 14:13

的确是HPV引发的，我下面就会说到。

你说的“乙肝是病毒在细胞内复制，破坏细胞，长期不断破坏不断修复，细胞癌变概率高。”也不完全准确，导致肝癌最重要的原因是长期慢性发炎反应（也就是自体免疫反应），也就是说破坏肝细胞的首要原因不是乙肝病毒的复制，而是自身免疫系统对携带病毒的细胞的进攻。

另外给小男生接种的首要目的也不是减少病毒携带者的数量，而是预防肛门癌和口咽癌，是HPV在男性中致癌的表现形式。当然口咽癌里HPV的贡献没那么大。

这个链接总结了肛门癌的诱因，HPV是首要因素 “Infection by the human papillomavirus (HPV) is the most important risk factor for anal cancer. Most squamous cell anal cancers are linked to infection with HPV.”

https://www.cancer.org/cancer/types/anal-cancer/causes-risks-prevention/risk-factors.html

我写的科普，都是看几个来源反复验证的，不会使用“好像”， "有可能”， “有人说“这些不确定的表述。当然也不能保证绝对不出错，所以欢迎大家就我写的内容提出质疑和帮我抓虫。不接受与我写作和发言内容无关的质疑哈。

再补充一句HPV阳性引发癌症的原因，最主要的原因是病毒插入细胞基因组导致突变。这篇综述总结了 HPV的致癌机理。

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC523272/

“One of the key events of HPV-induced carcinogenesis is the integration of the HPV genome into a host chromosome. ”

最后再说一句，Viviennedd 肯定也是有相当生物学医学理解的人，即使这样也有很多理解不准确的地方。说到健康问题，很多人都觉得自己有发言权，但往往凭印象，并不去核对来源。且不说网上很多信息是不准确的，就算准确的信息过一段时间也会被更新，需要不断去核实更新自己的知识储量。

一下子多说了几句，Viviennedd千万别见怪。

Viviennedd 发表于 2024-08-20 14:13

好像不是，也可能有记错。是高相关性，不是由HPV引发，是鳞状细胞癌患者检出这几种HPV的概率很高，HPV阳性如何引发癌症并没有实验室证明吧。如果是发病比例低的腺癌或者其他病理就不一定高度相关了。

乙肝是病毒在细胞内复制，破坏细胞，长期不断破坏不断修复，细胞癌变概率高。

宫颈癌跟营养状态卫生条件也非常相关，和自身基因和抵抗力也是。所以HPV疫苗有用，也不能忽略其他几项因素。

现在给小男生也推动HPV疫苗，致力于消减群体HPV感染量。理论上是成立的，实际效果再过几十年才知道。

有两株HPV是带能导致癌变的基因的。这两株最危险。

对男孩子也一样危险。

Michael Douglas 就因HPV感染得了喉癌。

gigivivi 发表于 2024-08-20 14:31

再补充一句HPV阳性引发癌症的原因，最主要的原因是病毒插入细胞基因组导致突变。这篇综述总结了 HPV的致癌机理。

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC523272/

“One of the key events of HPV-induced carcinogenesis is the integration of the HPV genome into a host chromosome. ”

嗯，看明白了。

HPV是DNA病毒， 可以把自己DNA整合到上皮细胞的genome里， 就可以持续制造HPV DNA编码的两个致癌蛋白，E6, E7. 这俩让宿主细胞不受控制生长，诱发癌症。

对啊，没有摆在明面上讲的，是男性也有很多不安全的性行为，会给自己带来致癌的危险。

gigivivi 发表于 2024-08-20 15:51

对啊，没有摆在明面上讲的，是男性也有很多不安全的性行为，会给自己带来致癌的危险。

对啊，男孩子也要早打HPV疫苗。

我今天才意识到，很多人不理解男孩子打HPV的目的是保护自身

怎么会见怪，了解一下也挺好，虽然没说服了我，哈哈

Viviennedd 发表于 2024-08-20 16:13

怎么会见怪，了解一下也挺好，虽然没说服了我，哈哈

好吧，我一定要把这个问题掰开讲明白说服你！

gigivivi 发表于 2024-08-20 15:59
回复 373楼 平明寻白羽 的帖子

我今天才意识到，很多人不理解男孩子打HPV的目的是保护自身

对啊

我也是在这几天的交流中发现其实普通公众非专业人员如果对传统的institutions, professionals, experts, scientists失去信任，就太容易被各种错误信息误导了。

很感慨啊

以前只是听说过，深入交流才发现这种不信任是多根深蒂固，导致对信息来源的信任度发生了180度反转。

和传统authority, institutions, experts, scientists对立的一方才被信任。

这次疫情对世界的改变何其深远啊。

我觉得，受过一定科学训练的人，对信息的来源和数据的可靠性，是会比较慎重的。我的结论是，义务普及教育还没有做到让大多数人培养出这种能力。

平明寻白羽 发表于 2024-08-20 16:15

对啊

我也是在这几天的交流中发现其实普通公众非专业人员如果对传统的institutions, professionals, experts, scientists失去信任，就太容易被各种错误信息误导了。

很感慨啊

以前只是听说过，深入交流才发现这种不信任是多根深蒂固，导致对信息来源的信任度发生了180度反转。

和传统authority, institutions, experts, scientists对立的一方才被信任。

这次疫情对世界的改变何其深远啊。

归根结底，我怪在川总头上。他带头到处discredit 科学机构，否认global warming啊，说covid是大号流感啊之类的。他刚上台的时候否认global warming，pull research funding，给epa gag order之类的，引发全美march for science的游行。

他带头反科学，才会有这么多follower无视evidence based science，老觉得真理在少数人手里。

回复 377楼 平明寻白羽 的帖子

我觉得，受过一定科学训练的人，对信息的来源和数据的可靠性，是会比较慎重的。我的结论是，义务普及教育还没有做到让大多数人培养出这种能力。

gigivivi 发表于 2024-08-20 16:22

尤其中国的义务教育。这里的孩子初中起写paper已经需要有citation，已经开始知道什么source是credible可以cite，什么是不可以的

不过再回去一想，美国的反智浪潮也很高，所以基础教育也不行。

没准就是这部分人群一直存在，只不过社交网络让他们更容易传播信息了

楼主写得很谨慎了，鼓掌鼓掌👏！疫苗的科普很有必要，疫苗特别是普惠性疫苗真的与每个人息息相关了。遥想当年， ”大三阳”，”小三阳”，”三对半”和转氨酶都是热点词了，对乙肝及慢性乙肝患者的谣言和妖魔化不绝于耳。好多年纪大或者教育水平不高的人都是抱着“宁可信其有 不可信其无”的心态。除了对乙肝病毒携带者的升学歧视外还有夹杂着对某几个血液制品管理混乱地区的地域歧视。我记得当时还有新生霸凌乙肝病毒携带者的室友，要求其搬走的传言。另外乙肝疫苗能引发免疫应答和免疫记忆的效率虽然高，但也不是百分百的。我的家庭医生建议十年左右测一下乙肝抗体滴度，如果偏低又有职业暴露风险的话，建议补打一针。我前几年在cvs还是哪个药房打了加强针，保险都包了。

谢谢你的评论和信息！特别是复查乙肝抗体滴度的信息