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也来谈谈 vaccine和autism

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08-06-13 11:34操作
只看楼主AA分享不感兴趣
也来谈谈 vaccine和autism

我自己就是作public health的, 做过些关于autismproject. 出于职业习惯,还有作为一个准妈妈,一直对vaccineautism的问题挺关心的。看了这两天大家的讨论,实在不希望这里的妈妈们被误导,所以来写两句。
强烈建议大家有空读一读Time Magazine的关于vaccineautism的文章,How Safe Are Vaccines, http://www.time.com/time/health/article/0,8599,1808438,00.html

还有那一例被法院判了的autism例子,Case Study: Autism and Vaccines, http://www.time.com/time/health/article/0,8599,1721109,00.html

 
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08-06-13 11:34操作
只看楼主AA分享

首先,是关于疫苗的重要性/必要性问题。这里就不想多说疫苗的发展和历史了, 我想大家都知道,因为疫苗的普及,很多疾病都不再危害孩子的健康了,象天花(variolasmallpox), 小儿麻痹症(polio)等更是被宣布彻底消除。也许这里的妈妈们不再知道这些病的危害,我还记得小时候有小朋友的小儿麻痹症留下残疾的。还有很多病, 如麻疹(measles,rubeola,morbilli),也许对成人只是痛苦些, 对孩子则可能是致命的。说到这里,也许有妈妈会问,既然有些病已经消灭了,为什么还要打疫苗呢? 因为虽然说消灭,一旦免疫率下降,这些病还会卷土重来。以尼日利亚为例,在2001年,由于宗教原因,很多家长被说服不给孩子接种polio疫苗,结 果是在接下来的6年内尼日利亚polio发病率涨了30倍,还波及其他10个之前poliofree的国家。所以我想说的是,不要因为我们没有见过那些疾病的危害,或是忘记了,就take vaccination for granted.


[此贴子已经被作者于2008-6-13 11:35:18编辑过]

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08-06-13 11:35操作
只看楼主AA分享

下面就说到自闭症和疫苗了。我说过我是搞public health的, 所以也许你可以说我的观点 biased 但是我相信证据,尤其是evidence based on populational study. 那个著名的疫苗导致自闭症的案例,其实那个女孩是有pre-existing genetic disorder的,叫做mitochondrial disorder 属于基础细胞代销功能紊乱。由于这个disorder,女孩更容易受由疫苗激发的免疫反应的影响。我的周围也有自闭症的孩子,也有打了疫苗后慢慢出现自闭 症症状的。但是, 至今没有足够的证据表明自闭症和疫苗的直接联系。注意这里所说的足够的证据, 并不是指没有这方面的研究,而是研究结果不能证明casual effect.这里也许又有人要说,那也不能证明就没有关系啊? 是的,我们也不能证明自闭症和疫苗没有联系。但是,就象法律一样,innocent until proved guilty. 可能有人会argue,自闭症的机率比那些传染病高多了,所以宁可冒着的传染病的危险,也不要打疫苗。注意,通过比较得病的概率来选择,是必须在已经有足够的证据表明疫苗导致autism的基础上的。


[此贴子已经被作者于2008-6-13 11:35:42编辑过]

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08-06-13 11:35操作
只看楼主AA分享

最后就是要不要打疫苗的问题了。很多父母提出"my child, my decision".这里我不想讨论这句话是否有道理。我想说的是,不要轻易下结论。如果你要给自己的孩子作可能影响他一辈子的选择,那么这个选择应当是 在有足够知识和研究的基础上做出的。当然美国大部分州是强制必须的,估计这里的绝大多数妈妈都不会不给孩子打疫苗。我写这些也是希望能给大家提供写信息, 至少大家不至于有不必要的恐慌,害怕疫苗。


[此贴子已经被作者于2008-6-13 11:36:11编辑过]

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08-06-13 11:35操作
只看楼主AA分享
留下一楼,以备补充。看在眼里我辛苦码了这么多字的份上,班班有没有奖励啊?[em64]

[此贴子已经被作者于2008-6-13 11:38:32编辑过]

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08-06-13 11:41操作
只看TAAA分享
我也一直很关心这个话题。为什么最近二十年来自闭症的发现率显著上升呢?

是环境因素?人为因素?还是现代科技诱发?有没有治愈方法?

这个方面很需要新的研究突破啊。
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08-06-13 11:42操作
只看TAAA分享

mm写的好!


 


我不是学public health的, 但是很多想法和你差不多。


 


谢谢你的分享

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08-06-13 11:43操作
只看TAAA分享

谢谢楼主的info, 等下给小瓜他爸看看。


 


他就特concern这个问题, 呵呵


[此贴子已经被作者于2008-6-13 11:44:35编辑过]

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08-06-13 11:49操作
只看楼主AA分享
以下是引用babybaby在2008-6-13 11:41:00的发言:
我也一直很关心这个话题。为什么最近二十年来自闭症的发现率显著上升呢?

是环境因素?人为因素?还是现代科技诱发?有没有治愈方法?

这个方面很需要新的研究突破啊。

这可是个"million-dollar question"啊。我相信环境因素肯定有,但还有就是随着人们对autism的认识和重视程度提高,更多的病例被发现和确诊,而以前很多可能是被忽视 了的。就象之前有mm提到,“农村孩子很少得autism”,这里应该不能排除有很多农村孩子得了autism而没被诊断出吧?
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08-06-13 11:55操作
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以下是引用yuql在2008-6-13 11:49:00的发言:

这可是个"million-dollar question"啊。我相信环境因素肯定有,但还有就是随着人们对autism的认识和重视程度提高,更多的病例被发现和确诊,而以前很多可能是被忽视 了的。就象之前有mm提到,“农村孩子很少得autism”,这里应该不能排除有很多农村孩子得了autism而没被诊断出吧?

那么这个病存在什么遗传,或者说基因的诱导因素吗?还是本身健康的婴儿在发育过程中引起的呢?
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08-06-13 11:55操作
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以下是引用babybaby在2008-6-13 11:41:00的发言:
我也一直很关心这个话题。为什么最近二十年来自闭症的发现率显著上升呢?

是环境因素?人为因素?还是现代科技诱发?有没有治愈方法?

这个方面很需要新的研究突破啊。

能给说说到底是发病率升高还是诊断率升高吗?我是不太信政府阴谋说。

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08-06-13 11:58操作
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以下是引用babybaby在2008-6-13 11:41:00的发言:
我也一直很关心这个话题。为什么最近二十年来自闭症的发现率显著上升呢?

是环境因素?人为因素?还是现代科技诱发?有没有治愈方法?

这个方面很需要新的研究突破啊。

这个和对自闭症的认识,以及诊断标准的改变有关。

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08-06-13 11:59操作
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虽说没有证明,就象法律一样,innocent until proved guilty. 可是对妈妈们来说,都恨不得有一点风险都要避免。可以疫苗也很重要。


很难啊。

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08-06-13 12:07操作
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以下是引用bearcool在2008-6-13 11:55:00的发言:

能给说说到底是发病率升高还是诊断率升高吗?我是不太信政府阴谋说。


 


诊断率升高肯定是原因之一。"自闭症" 这个概念几十年前才被提出来,美国的诊断标准也才制定了三十多年。在中国,也就是最近,大家才普遍接受"自闭症" 这个概念吧。


 


同意lz mm, 就目前的医疗发展水平,疫苗还是必须要打的,否则得了哪一个传染病,后果都是非常严重,甚至致命的。


[此贴子已经被作者于2008-6-13 12:10:06编辑过]

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08-06-13 12:11操作
只看TAAA分享
LZ MM 专业。Thanks a lot.
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08-06-13 12:14操作
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赞一个LZMM!我相信打疫苗的好处大于可能得自闭症的坏处。这就像开车有发生车祸的危险,但总不能为了避免这个风险就不开车了吧!
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08-06-13 12:23操作
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以下是引用aprilie在2008-6-13 12:14:00的发言:
赞一个LZMM!我相信打疫苗的好处大于可能得自闭症的坏处。这就像开车有发生车祸的危险,但总不能为了避免这个风险就不开车了吧!

 


nod nod 。。。。

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08-06-13 12:31操作
只看楼主AA分享
以下是引用aprilie在2008-6-13 12:14:00的发言:
赞一个LZMM!我相信打疫苗的好处大于可能得自闭症的坏处。这就像开车有发生车祸的危险,但总不能为了避免这个风险就不开车了吧!

Well said!

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08-06-13 12:33操作
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以下是引用aprilie在2008-6-13 12:14:00的发言:
赞一个LZMM!我相信打疫苗的好处大于可能得自闭症的坏处。这就像开车有发生车祸的危险,但总不能为了避免这个风险就不开车了吧!

就是这个意思,呵呵
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08-06-13 12:47操作
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以下是引用aprilie在2008-6-13 12:14:00的发言:
赞一个LZMM!我相信打疫苗的好处大于可能得自闭症的坏处。这就像开车有发生车祸的危险,但总不能为了避免这个风险就不开车了吧!

用我朋友的话说,开车撞死,是个有结果的事,自闭症是个没结果的事。她儿子因为要赶着送回国,在6个月的时候提前打了MMR,不过PED同意的,她儿子自闭症。她说这句话的时候,我觉的好残忍,但自闭症的事实更残忍。
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