搬运一点podcast 听来的东西。

有几个主题是讲和mental disorder的伴侣相处之道。这里面mental disorder 包括ADHD， depression。有这些diagnosis的人，也是有追求亲密关系的权利的。访谈中讲，他们在迈出谨慎的一步，disclose自己的情况后，希望听到的是:"Thank you for letting me know your situation. I know very little about {some situation} and would like to know more..." 对方这种开放而且想要进一步了解的态度，是最珍贵的。

Podcast里有一集guest host是个为弱势群体打官司的律师。他本人需要轮椅，同时还是同性恋。他认为许多大家习以为常的事情，对于他这样的弱势群体，就有意想不到的麻烦。比如有一次他的partner告诉他被expose了，需要去医院做一些检查，结果去了几个地方，都不能接待，因为那些地方的设计，都没有想到需要轮椅的同性恋，还是有STD检查的需要的。当然，这之后，他吸取教训，找的都是对弱势群体friendly的机构。

所以always keep mind open，还是很重要的。

桃树乱弹（5）在四楼。

桃树乱弹（6）在十一楼。

桃树乱弹（7）在十五楼。

我觉得能和非常规群体交往，进入亲密关系，真的需要很有包容心和勇气

尤其是年轻的时候，通常更在意自己的感受，多过去考虑对方的感受

谢谢分享

閱讀樓上兩位的交流內容

甚是感觸萬分

分享一則個人經歷

我先生追求我當時 （ https://huaren.us/showtopic.html?forumid=397&topicid=2655093&postid=87992357#87992357 ）

我是家有 一位 嚴重大腦麻痺症 女兒需要被長期照顧的

他決志要娶我之後的週末 就是來我家探訪的約定

我在週五一起吃午飯的時候 向他 disclose自己的情况

還說：當你來了我家，看了我家的情況 後，

請回去慎重考慮 假若你加入了我的家庭後，

你的生活該會是多麼勞苦，週一回來向我退婚的話，

我完全不怪你，我能理解，而且不會讓此影響到我倆現在的關係。

他回：我不怕幸苦，這次家訪並不會改變我的promise。

（consider 那時 他以發現我有 a little OCD， 懷疑我 有 Asperger）

桃树乱弹（5）

今天真好看到了这个帖子：8年级男孩看porn的视频：https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2894565&fid=398

大致聊聊我了解到的现在美国这边的主流看法，不一定对，见仁见智。

1）自慰已经不被认为是什么罪恶的事情，而是随着青春期的发育，自我探索身体的一部分。我的态度是，不提倡，也不谴责，顺其自然，不要过于频繁影响正常生活就可以了。同自慰相关的负面影响，反而是因此产生的罪恶感而对孩子造成的心里压力。如果可以正视它，消除心理障碍，就可以了。

2）Porn的话，我现在想还是要遵守美国法律，18岁以下最好不看。但现在网络如此发达，这个也很难完全做到。就此，我觉从Podcast里面有一集就讲的很好，是要和孩子谈到porn，对porn 要有critical thinking，就是告诉孩子，porn 里面表现得男女情事，并不是完全真实的。现实生活中男女交往，要是按照porn里的套路，很多事有误区的。真正的性教育，不应该来自porn。

「porn 里面表现得男女情事，并不是完全真实的。」《====

我大概記得 我先生曾經分享 一則

他有緣與朋友的兒子 交流（趁那男生還聽他的advise） porn 對沒有男女性經驗 的負面影響

的故事、、、

那年輕男生以為現實生活中隨便可以找到一位皮膚無瑕疵，沒有陰毛，underarm 毛，或體毛的女生做結婚對象。

那男生最近結婚，妻子沒有porn裏present的那麼「耀眼」，但我相信他兩的情感關係是算穩固的。

桃树乱弹（5）

今天真好看到了这个帖子：8年级男孩看porn的视频：https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2894565&fid=398

大致聊聊我了解到的现在美国这边的主流看法，不一定对，见仁见智。

1）自慰已经不被认为是什么罪恶的事情，而是随着青春期的发育，自我探索身体的一部分。我的态度是，不提倡，也不谴责，顺其自然，不要过于频繁影响正常生活就可以了。同自慰相关的负面影响，反而是因此产生的罪恶感而对孩子造成的心里压力。如果可以正视它，消除心理障碍，就可以了。

2）Porn的话，我现在想还是要遵守美国法律，18岁以下最好不看。但现在网络如此发达，这个也很难完全做到。就此，我觉从Podcast里面有一集就讲的很好，是要和孩子谈到porn，对porn 要有critical thinking，就是告诉孩子，porn 里面表现得男女情事，并不是完全真实的。现实生活中男女交往，要是按照porn里的套路，很多事有误区的。真正的性教育，不应该来自porn。

xiaoping_tao 发表于 2023-02-18 23:09

我自己的经历来说，我过去也认为porn里的情节不真实，比如女给男口，我觉得就不真实。但后来看了更多真实的场景，是那些泄露出来的图片视频，尤其是香港艺人修电脑泄露艳照事件后，我才渐渐认识到，口似乎是现在男女性事中普遍的行为。

而现在在看porn，觉得不真实的事越来越少了。

回复 4楼xiaoping_tao的帖子

「porn 里面表现得男女情事，并不是完全真实的。」《====

我大概記得 我先生曾經分享 一則

他有緣與朋友的兒子 交流（趁那男生還聽他的advise） porn 對沒有男女性經驗 的負面影響

的故事、、、

那年輕男生以為現實生活中隨便可以找到一位皮膚無瑕疵，沒有陰毛，underarm 毛，或體毛的女生做結婚對象。

那男生最近結婚，妻子沒有porn裏present的那麼「耀眼」，但我相信他兩的情感關係是算穩固的。

MeekSarah 发表于 2023-02-21 12:37

很多男性都认为女性的腋毛和阴毛很性感

回复 6楼Abletonadd的帖子

說起 「香港艺人修电脑泄露艳照事件」影響讀者對 人類性行為 的認知 這概念

使我想起了 我最近才聽聞的一則 小故事 大概如此 （當然道聽塗說的內容 準確度比較低 可給我夠用來解明我想說的point 就好了）

或說 有些有錢人 喜歡找 艺人 或 什麼小姐 做 FWB.

有一天，一位女明星 拿著 她的 FWB 男人給的 附屬「性」用卡在某家名首飾店裏選購一件價值連城的首飾

由於價值超高，店員要親自打電話聯絡 負責付款的 信用卡 主人 埋不埋這單？

那 信用卡 主人 在電話裏回應：「無問題，你叫她今天晚上 洗乾淨她的 pat pat （butt）等我來 就得了」

------------ 故事就此完畢 -----

大部分沒看過男給女口的porn內容的讀者會想像是 那位選購首飾的 陰道會在當晚給男主「嫖（PIV）」了，還要洗乾淨自己來伺候他。

但我聽了故事後 第一個反應是 想起我先生如何 給我口 伺候我 的性愛體驗，所以我的想像是：啊，女方不只早上給她自己免費多加了一份精美絕倫的首飾，晚上她的陰唇，陰戶，還有肛門還會給 「性」用卡 男主人 以口來伺候呢。多好！！！

很多男性都认为女性的腋毛和阴毛很性感

Abletonadd 发表于 2023-02-21 13:06

Yes，各有所好

在settle down 之前最好先了解清楚 自己的性傾向、性味

然後「對症下藥」選擇一位 適合自己的對象

若選擇不以真人來「試驗」的

porn 就派得上用場

在porn的市場產品 「五花八門」「包羅萬象」就是迎合各種性味性好之客戶。

附上本版一主題：【经营親密关系】：以「五感六觉」来甄别自己心怡的 和 了解对手心怡的

https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2653309

我自己的经历来说，我过去也认为porn里的情节不真实，比如女给男口，我觉得就不真实。但后来看了更多真实的场景，是那些泄露出来的图片视频，尤其是香港艺人修电脑泄露艳照事件后，我才渐渐认识到，口似乎是现在男女性事中普遍的行为。

而现在在看porn，觉得不真实的事越来越少了。

Abletonadd 发表于 2023-02-21 13:04

我觉得porn更多是理想化，或者说是fantasize的，性行为。有些情节真实，有些夸张，有些就是常人几乎不可能实现的。就像你买衣服，（政治正确以前的）模特穿上都漂亮/帅气，让你以为/幻想你也可以同样的漂亮/帅气。但是真实卖家秀完全是另一个效果。

幻想多于真实的，比如外卖小哥被家庭主妇拉进卧室，新女佣丰胸翘臀给你打扫家里，诸如此类的女警/护士等等。不是完全不存在，但是你要以此来对待外卖小哥，女佣，女警，可能惹上大麻烦。我觉得楼主的意思是这个。

还有比如MFFFFFF之类的，知道很多男人有这样的幻想，但是可操作性... 容我笑一阵子来哈哈哈哈

桃树乱弹 (6)

听来了一段。

Host 和一位女性sex writer 对话，谈到writer 成长中的一件事。Writer家里也是父母和睦，很有爱，无话不谈。从小，父亲就教育writer，女人最美的是她的大脑，鼓励她要更看重自身学识的培养。直到有一天，writer无意中看到自己父亲收藏的porn。当时就有一种世界观坍塌的感觉（有点像小孩子终于有一天意识到，圣诞老人是大人骗他们的。）

现在writer来看，觉得当年父亲说的也不错，但不够全面。本身两性的吸引，就是个很复杂，多方面的综合package，外表，内在，都起作用。给孩子的教育，也应该是涉及到多方面的。

这一系列访谈中，不少嘉宾都提到，在美国，学校里对青少年的两性交往是非常不够和片面的。往往强调的是不能做什么，却没有交给孩子应该怎么去做。孩子往往通过porn 寻求性知识，而porn 要在很短的时间内追求视觉效果，两性交往中必不可少的试探，negotiate 边界，如何防止PUA，都没有涉及，是一种误导。

桃树乱弹 (6)

听来了一段。

Host 和一位女性sex writer 对话，谈到writer 成长中的一件事。Writer家里也是父母和睦，很有爱，无话不谈。从小，父亲就教育writer，女人最美的是她的大脑，鼓励她要更看重自身学识的培养。直到有一天，writer无意中看到自己父亲收藏的porn。当时就有一种世界观坍塌的感觉（有点像小孩子终于有一天意识到，圣诞老人是大人骗他们的。）

现在writer来看，觉得当年父亲说的也不错，但不够全面。本身两性的吸引，就是个很复杂，多方面的综合package，外表，内在，都起作用。给孩子的教育，也应该是涉及到多方面的。

这一系列访谈中，不少嘉宾都提到，在美国，学校里对青少年的两性交往是非常不够和片面的。往往强调的是不能做什么，却没有交给孩子应该怎么去做。孩子往往通过porn 寻求性知识，而porn 要在很短的时间内追求视觉效果，两性交往中必不可少的试探，negotiate 边界，如何防止PUA，都没有涉及，是一种误导。

xiaoping_tao 发表于 2023-03-05 13:33

重要的生活技能学校没教的很多， 跟异性交往相处的技能，也不是靠看书考试能够掌握的。

就如同看食谱和美食频道的人远多过做饭好吃的人。

从教育孩子的方面，有些角度确实没有考虑到过

有意思的分享，让我思考，感谢

桃树乱弹 (6)

听来了一段。

Host 和一位女性sex writer 对话，谈到writer 成长中的一件事。Writer家里也是父母和睦，很有爱，无话不谈。从小，父亲就教育writer，女人最美的是她的大脑，鼓励她要更看重自身学识的培养。直到有一天，writer无意中看到自己父亲收藏的porn。当时就有一种世界观坍塌的感觉（有点像小孩子终于有一天意识到，圣诞老人是大人骗他们的。）

现在writer来看，觉得当年父亲说的也不错，但不够全面。本身两性的吸引，就是个很复杂，多方面的综合package，外表，内在，都起作用。给孩子的教育，也应该是涉及到多方面的。

这一系列访谈中，不少嘉宾都提到，在美国，学校里对青少年的两性交往是非常不够和片面的。往往强调的是不能做什么，却没有交给孩子应该怎么去做。孩子往往通过porn 寻求性知识，而porn 要在很短的时间内追求视觉效果，两性交往中必不可少的试探，negotiate 边界，如何防止PUA，都没有涉及，是一种误导。

xiaoping_tao 发表于 2023-03-05 13:33

我觉得不能低估娃的能力， 两性关系里面的pua， 也不是独立的， 也是和生活中各个方面有千丝万缕的关系.

我倒觉得可以考虑和娃提，但是不用担忧.

我娃初恋结束时，10年级. 我打扫房间，发现一张纸，分两列，

一列是这段关系存在的缺点， 一列是失去这段关系有什么优点.

我看见那张纸， 意识他们比我们想象中成熟的多.

尽管这里没提及pua， 有这种思想 应该不会被pua.

桃树乱弹 (7)

再来一段听到的。

有个女嘉宾, Katherine Frank 是“G-Strings and Sympathy” 的作者, Duke 大学社会人类学的博士。在做这本研究脱衣舞女的书的时候，本着实践的精神，自己去脱衣舞厅足迹做了几年脱衣舞女。

感兴趣的话，可以狗一下，她有自己的网站。

这个本里，她有提到几个点：

1）做脱衣舞娘的姑娘，并不一定都是普遍意义上的金发美女，其实各种人种，相貌特点都有，因为顾客的口味其实也是不同的。但普遍都年轻。看来大部分男人都是忠贞的，一直喜欢年轻的。😀

2）Weekday 的顾客，往往是regular customer。周末的，都经常有来看个新鲜的。

3）Regular 的customer，不少已经有自己的partner，来stripper club，往往是寻求一些与自己regular 的partner那里不同的体验。但他们没有去城里另一片红灯区，是因为他们还想相对保持对自己partner的忠诚，算是大大擦边球吧。

听她讲到这本书，还是尽量严谨地本着research的方法。比如，有个假设是，stripper 在自己的排卵期的时候，是不是会因为自身散发的体味一类的，可以拿到更好的收入。答案是不知道，因为这个实验不好做。大部分stripper都是用的荷尔蒙类的避孕方法，找到足够实验用的candidates 太难了。

女人看脱衣舞应该也不会想看大叔大妈，青春的肉体比衰老的肉体观赏性高毋庸置疑

回复 15楼xiaoping_tao的帖子

女人看脱衣舞应该也不会想看大叔大妈，青春的肉体比衰老的肉体观赏性高毋庸置疑

weee21 发表于 2023-03-12 16:14

哈哈哈，原帖是开个 男人 的玩笑。

更正一下，多数人都是忠贞不移地，一贯喜欢 年轻的 😀

哈哈哈，原帖是开个 男人 的玩笑。

更正一下，多数人都是忠贞不移地，一贯喜欢 年轻的 😀

xiaoping_tao 发表于 2023-03-12 18:04

其实男人在这一点上比女人宽容多了，高矮胖瘦口味各异。 今天我娃还在感叹， 女人对其他女人外貌真是很挑剔。

其实男人在这一点上比女人宽容多了，高矮胖瘦口味各异。 今天我娃还在感叹， 女人对其他女人外貌真是很挑剔。

weee21 发表于 2023-03-12 18:45

是。感觉就是： 女人何苦为难女人。

是。感觉就是： 女人何苦为难女人。

xiaoping_tao 发表于 2023-03-12 23:22

对的，记得哪里读到过，slut shaming通常都是女人shame女人，男人对于 对自己身体有主见的女人 都表示非常欢迎多多益善