呵呵，标题是搞笑的，但我的确有新想法，挂伊甸版带带人气，也不容易沉。且听我说。

以前讨论过，不论男女，纯粹的情爱会期待对方自发的表达，所以(尤其是东方文化)会羞于或刻意不提要求。为什么亲密关系里，人特别敏感，会为小事争吵？往往是提要求的人内心就先特别害怕被拒绝，怕显得自己不够爱对方，表达的时候会急躁，唯唯诺诺等(人有多达15种防御模式)。这样被提要求的人容易感到的是对方的否定。好像friends里面Joey说的那句经典，it's not what you say，it's how you say it。

而欲望又是自身的感受，不表达，对方不可能知道。只是，为了感受到被爱，能够用理性战胜感性，就事论事还是很难。

那么找什么样的人婚恋呢？找各方面被相对满足过，或者能自我满足的人。比如家务，自己会做或者会找人做，或者懂得缩减。(物欲也是一样的) 这样的人提要求就会少，就不需要你猜，能让你用自己的方式来表达爱。ta猜不到的，自然样样是惊喜，爱情就常好常新。

当然自己也做这样的人，平常充分满足自己，这样对别人的期待和要求就会少。对方能做出多少，对你都是惊喜。总的来说，世界上你愿意，ta也愿意，相互不求回报的付出的人，很少的，尽量降低爱的门槛吧。

前几天听到这么一段对relationship的解释（忘记了出处），觉得有些道理。

好的relationship就是对方能满足你的strong need。 如果有strong need， 得不到满足， 那就是bad relationship。 如果没有需求或是只有weak need， 那么是否被满足就不那么重要了， 但是relationship也不会很strong。

广播里举了一个例子， 一个妻子抱怨丈夫总是在屋里抽烟， 主持人问丈夫是否对妻子有抱怨， 丈夫说妻子不让自己去poker game， 于是主持人问男人如果妻子让他去poker game， 他是否愿意已经都不在室内抽烟， 男人表示愿意； 主持人又问女人，如果丈夫不再在室内抽烟， 她是否会允许丈夫去poker game。 女人也表示愿意。 结果自然是皆大欢喜，双方都得到了自己想要的。

有时一方觉得自己付出了而没有得到回报， 有种可能是自己付出的并不一定是对方强烈需要的。而对方付出的，也不是自己想要的。

感觉 LZ 说的很类似原生家庭很幸福的？或者说有能力让你感受到幸福的人，大都是这样的特点

夫妻里有一个这样的，基本都会很幸福

有一种说法是，亲密关系里面，所有的行为，不外乎是 表达爱 和 索取爱

能用有效的方法表达和索取，也是一门学问

哈哈哈，看到最後一句 「、、、尽量降低爱的门槛吧」很逗笑 同時 也很實用。

我降低爱的门槛 那時，就是我接受我第一任丈夫求婚之時。

我可以用我個人的數據點 對上號入座：

我現任先生就是這樣的人：「能自我满足的人，会找人做，懂得缩减，少提要求，不需要我猜，能让我用自己的方式来表达爱。」現經樓主一提，我開始理解到這就是我先生對人的愛情「常好常新」。

這樣的人去到哪裡，無論他多大年紀，也常吸引到「識貨之人」看為「至寶」的結婚對象。

我是靠從我經營第一任丈夫那段關係裡磨練出來的。

對第三層 的分享 有感而發：

「錢也好說，因為可以找其他人滿足」，這個我誤會了意思。我的界定，「錢」我必須由我丈夫來滿足。

感情，我不需要。但我可以滿足任何一個需要我給感情的人。我可以做到「有愛無性」的親密關係。

「it's not what you say，it's how you say it。」

這個，我這Asperger思維，學了許多年都沒法學得好。

現在希望有我先生為我的榜樣，「近水樓台」先得傳授給我吧。

「好的relationship就是对方能满足你的strong need。」

我過來人的讀後感，對上號入座了。

我第一任丈夫就是滿足不了我 「他賺錢養我和我一家 ，包括我父母，不需要我出去打工」的strong need。我做他的奴，他可三妻四妾，我也願意。

我不用等 「广播里的主持人」來解圍，我從談婚論嫁那時已經開始向對方提出這deal了。

可惜，deal是有了，但我失策在interview和評估人的能力方面不準確。

還好，吸取了經驗，「失敗乃成功之母」，後來遇上現任先生的轟轟烈烈追求，我多年來的HR interviewer training 可派上用場。 我先生常笑著分享，我對他的 interviewing processes is "brutal".

有的女性有攀比心理。离婚后要找个比前夫好的争口气。这也是一种strong need

前几天听到这么一段对relationship的解释（忘记了出处），觉得有些道理。

好的relationship就是对方能满足你的strong need。 如果有strong need， 得不到满足， 那就是bad relationship。 如果没有需求或是只有weak need， 那么是否被满足就不那么重要了， 但是relationship也不会很strong。

广播里举了一个例子， 一个妻子抱怨丈夫总是在屋里抽烟， 主持人问丈夫是否对妻子有抱怨， 丈夫说妻子不让自己去poker game， 于是主持人问男人如果妻子让他去poker game， 他是否愿意已经都不在室内抽烟， 男人表示愿意； 主持人又问女人，如果丈夫不再在室内抽烟， 她是否会允许丈夫去poker game。 女人也表示愿意。 结果自然是皆大欢喜，双方都得到了自己想要的。

有时一方觉得自己付出了而没有得到回报， 有种可能是自己付出的并不一定是对方强烈需要的。而对方付出的，也不是自己想要的。

weee21 发表于 2022-09-13 11:51

嗯嗯，我正想说，年轻时候，因为大概率大家都有短板，在一楼的大前提下，找互补的，比较容易迅速建立相对舒服的生活，不会因为诸如家务，计较好多年，把原来的感情磨没了。

你的例子，细究下去，是付出的那方可以加强沟通，更有策略。那样自然是最好。沟通可以看作是让自己满足的非常重要的能力。

感觉 LZ 说的很类似原生家庭很幸福的？或者说有能力让你感受到幸福的人，大都是这样的特点

夫妻里有一个这样的，基本都会很幸福

有一种说法是，亲密关系里面，所有的行为，不外乎是 表达爱 和 索取爱

能用有效的方法表达和索取，也是一门学问

trudily 发表于 2022-09-13 12:47

是的，如果原生家庭满足的好，尤其是教会了孩子如何满足好自己，孩子就会是自我强大，心态平衡的人。不过人的需求是层出不穷的，最终还是需要双方都是比较成熟的人。毕竟成熟的那方也不可能是不成熟那方肚里的蛔虫，也不应该被不成熟那方abuse或者take advantage。更不用说，成熟是相对的，绝对的成熟那就是成佛了。

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有的女性有攀比心理。离婚后要找个比前夫好的争口气。这也是一种strong need

ivoryzz 发表于 2022-09-13 13:31

以我 Asperger思維 功利計算，如果有「攀比心理。离婚后要找个比前夫好的争口气」的話，

較為上策的：不要主動離婚，騎牛找馬

我先生給我解析了一個自然心理現象，用我的語言大概如此形容：騎著牛的比沒得騎自己走的人更有魅力，能增加候選人的數量，找個比現任好的機會比較高。

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有的女性有攀比心理。离婚后要找个比前夫好的争口气。这也是一种strong need

ivoryzz 发表于 2022-09-13 13:31

呃，，你的话我不知道怎么接啊。

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有的女性有攀比心理。离婚后要找个比前夫好的争口气。这也是一种strong need

ivoryzz 发表于 2022-09-13 13:31

“比前夫好”只是入门的门槛， 就如同对相貌深高学历的要求一样， 离进入婚姻还远得很呐

楼主讲的是入职之后的事儿， 你这简历刚递出去

呃，，你的话我不知道怎么接啊。

.Cheers. 发表于 2022-09-13 14:13

我来接

找个比前夫好的你叫 strong need

叫最基本的

如果找比前夫差的，为什么要离婚？

越活越抽抽，女人不是傻？

家务 钱 这些都好说 因为可以找其他人满足 感情需求就不行了 找别人满足就是出轨了
mrr666 发表于 2022-09-13 12:18

在伊甸，那肯定要谈性满足的问题。：) 我瞎扯几句。

我是很认同马斯洛的欲望层级理论的，人的欲望在得到一定满足的时候，就会跃升，最终是追求自我认同。性欲比较特别的一点是，不是与生俱来的，青少年以后才形成，而且掺入很多潜意识里实际上是自我认同的东西(传统男权社会，男性就更是如此)。对性欲处理的最好的一类人，是在接触性之前，人格就比较平衡的。首先，ta们不需要用性证明什么; 其次，ta们的主体人格在性需求之前就形成了，比如说谎带来很大自我否定(明人不做暗事啦，有所为有所不为啦，等等)，避免自我否定成为超越一切的最优先需求，这样的人就不会劈腿或出轨。现代社会了，不爱就先分开再找新的，又不是分不开，又不是找不到，犯不着。

大多数人，即使原生家庭再健康，成年后的世界和关系错综复杂，完全处理好，要经历很多磨练，真正成熟起来很可能是结婚很多年以后，成长的慢的要经历一些大事，甚至就是通过名誉扫地，妻离子散，家破人亡这样的大事才完成优先级的排序。更有幼稚的，见了棺材也不知道调整，只好任由生活惩罚自己了。

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有的女性有攀比心理。离婚后要找个比前夫好的争口气。这也是一种strong need

ivoryzz 发表于 2022-09-13 13:31

如果你是那个前夫，你管你前妻怎么想，你只focus怎么让自己余下的人生幸福。

实在要分析，这个前妻用配偶来证明自己是不成熟的表现。(除非她按本楼主题，是找更适合自己的人) 这么说你满意了吗？

有深度，赞！

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有深度，赞！

trudily 发表于 2022-09-13 15:06

此樓凡妳所讚的貼文，我都有加最高魅力分。

當然我也認同的。

哇，版主可以看到是谁点赞的吗？

看不到，但當點讚的人數這麼小時，也可跟妳 「讚」的貼文內容 略猜到。