非常感谢大家从不同角度表达了自己的想法，但有一个依然没有得到太多解答。既然相对更认同性取向是对某一性别产生“性趣”，比如因为猎奇发生边缘性行为/性行为并不代表性取向的变更，那为什么反对把LGBT相关内容加入性教育？还是版上的大家都open-minded，本就不反感LGBT相关内容加入性教育，所以回答不了反对者是由于怎样的出发点？

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

原文如下

在huaren上逛了几天，发现大家对于深蓝州把LGBT群体的相关内容加入性教育特别反感，主要的原因就是担心自己的孩子被引导成LGBT。我就想聊聊我自己的经历，也希望大家可以回答以下2个问题：

1、判定同性恋的标准是什么？发生过同性性行为就算，比如因为好奇，或者GV演员，以结果论？还是经过认真的自我剖析，确定自己对同性产生性欲/爱恋，并持续发生同性性行为才算？

2、我接下来会讲述自己的一段经历，也希望大家从旁观者的角度，给出你们对我性取向的认知。

在我12岁的时候，我当时最好的朋友来我家里玩，然后我们睡在一张床上。一方面是“You never know till you try”的心态，我不试试，怎么能知道自己不是双性恋呢？另一方面那个时候我刚刚开始有性欲，但年龄太小/担心STD并不敢真的有性生活；而如果和最好的朋友发生边缘性行为，不用担心怀孕/STD，而且和另一个人互相弄总比自慰要爽。基于这两个心态，我们脱光了衣服抱在一起，我的腿放在她的双腿之间，大腿外侧摩擦她的阴部，她的腿也以同样位置顶在我的阴部；我顶她一下，她顶我一下，交替产生。其实和阴蒂高潮的原理差不多，只不过摩擦阴蒂的是对方的大腿，最后我们都让对方阴蒂高潮了几次。这件事情之后我确定了几件事，我没有办法对女人产生性欲/爱恋，但是我的性器官被摩擦就会高潮，至于这是男性的手还是女性的腿，我精神上对这个物体的认知不会影响性高潮的到来。我至今只发生过这一次同性边缘性行为，但如果推演一下，比如女性给我口交/手淫/用假阳具和我做爱，我应该都可以高潮。所以回归到我之前的疑问，如果以结果论，我发生过同性性行为就是双性恋；如果考虑我无法对同性产生爱恋/性欲，那么就不是。最后，对于是否应该宣传LGBT我持保留意见，并没有和大家杠的意思，我要表达的是，如果大家觉得我不算双性恋，我的认知是：性取向是天生的，可能因为各种原因与同性尝试过边缘性行为/性行为，但这个过程其实可以完成更清晰的自我剖析，更加明确自己喜欢的是同性还是异性；而长期对异性产生爱恋/性欲，这个是不可以被引导的。

好问题。有些行为是可逆无伤害的。你们的行为应该属于。

有些行为是有伤害的，比如尝试毒品，或者一时冲动纹个身后来后悔

有些行为是不可逆的，比未成年变性，用激素让女孩儿停止月经长出胡子，用手术把未成年男孩变成女孩

相信以结果论的人当今几乎不存在，没有人会以为男人被强奸一次就是gay了，但是肯定会有人嘲笑他或者同情他，然后怀疑他是不是从此想当gay

我看你好眼熟，在隔壁楼我们互动过。

所以你的观点是，虽然当今社会刻板到以结果论的人很少，但如果在性教育的过程中，青少年因为好奇做了一些挽回成本比较高的事情，比如对自己进行了身体改造，那么即使后来意识到这并不是自己想要的，父母也非常难以接受？所以希望子女更少接受这方面信息？我这样理解对吗？

回复 2楼youyisi的帖子

我看你好眼熟，在隔壁楼我们互动过。

所以你的观点是，虽然当今社会刻板到以结果论的人很少，但如果在性教育的过程中，青少年因为好奇做了一些挽回成本比较高的事情，比如对自己进行了身体改造，那么即使后来意识到这并不是自己想要的，父母也非常难以接受？所以希望子女更少接受这方面信息？我这样理解对吗？

SSMHDCAT 发表于 2021-04-18 08:07

这不是我的观点，相反，我觉得要多提供信息，但做不可逆或伤害巨大的决定要慎之又慎

回复 2楼youyisi的帖子

我看你好眼熟，在隔壁楼我们互动过。

所以你的观点是，虽然当今社会刻板到以结果论的人很少，但如果在性教育的过程中，青少年因为好奇做了一些挽回成本比较高的事情，比如对自己进行了身体改造，那么即使后来意识到这并不是自己想要的，父母也非常难以接受？所以希望子女更少接受这方面信息？我这样理解对吗？

SSMHDCAT 发表于 2021-04-18 08:07

又是鲜花扔来的乱七八糟的帖子～～

变性手术又不是随随便便可以做的，之前都要经过好几年的心理辅导和社会实践，才会允许开始治疗过程。

请大家在此主题下贴文前再 review 將要貼上的內容：是否 建造 伊版 不负面论断人、不人生攻擊、不歧視人、 只以事論事，對事不對人 的 sex positive 和諧探讨交流分享文化 ？

若不知如何判断自己的内容， 欢迎参考本版活跃会员们在以下主题的探讨交流内容，先学习了解清楚再参与探讨交流也未迟，谢谢！

「申诉 减 魅力分 的在这裏」

「如何處理【伊版】上的言論暴力？版主，会员可做些甚么？」

如何增加魅力分？「问大家一个问题」

「想申请把哪些主题移进【伊甸园2】版的嗎？请在此提议、協商」

 It is my pleasure to meet you and serve you. Thank you for your sharing.

Speaking from my over 15 years of forum experience: Don''''t let other''''s judgement words bother you. I am here to support you in a non-judgmental, respectful conversation.

～【伊甸情园】和【伊甸园2】版主 MeekSarah 敬上

我没有试过同性性行为。中学时有个女生跟我们说她和她姐姐试过接吻，全身软掉。我一直记得。

我有时候会好奇ffm，或者mmf，或者四人，但只是好奇，没有想尝试的欲望。或者说即使偶尔在性欲旺盛时有冲动想尝试，高潮过后冷静下来就不想了。

我这种人，如果在青春期，或者成年期很有性欲的时候被引导一下，也许真的会尝试和同性。幸好没有被引导。我觉得和男性交往简单很多，性的方面也很满足。如果生理上我喜欢和女性做爱了，我可能会为了满足生理需求而需要交女朋友。想想都麻烦。

我在工作中遇到过几位工友，和我谈过搞同性，我是直男，一时半会儿还接受不了。身边同性比比皆是，有男同，也有女同。

作为颜控表示只要颜值高到一定程度，男女我不是很care，而且我觉得人类未来性向大趋势就是pansexual

作为颜控表示只要颜值高到一定程度，男女我不是很care，而且我觉得人类未来性向大趋势就是pansexual

Beau 发表于 2021-04-20 12:38

又学了个新词儿！

又学了个新词儿！

QianShuiDe 发表于 2021-04-20 13:12

pan是泛的意思。

我去过“多伦多泛美体育中心（TPASC）”：Toronto Pan-Am Sports Centre 

pan是泛的意思。

我去过“多伦多泛美体育中心（TPASC）”：Toronto Pan-Am Sports Centre 

wenxuecity0824 发表于 2021-04-20 16:25

谢谢科普哈！

pan 在西班牙语里是面包的意思。哈哈哈！

谢谢科普哈！

pan 在西班牙语里是面包的意思。哈哈哈！

QianShuiDe 发表于 2021-04-20 19:14

谢妹，明天就找个西班牙牛用这个词，她长得像面包。呵呵

谢妹，明天就找个西班牙牛用这个词，她长得像面包。呵呵

wenxuecity0824 发表于 2021-04-20 19:18

哈哈哈！小心被西牛一顿胖揍....

又学了个新词儿！

QianShuiDe 发表于 2021-04-20 13:12

我也是最近才从我先生口中学了这 pansexual 的意思。使我开始怀疑自己是否pansexual ？

我也有怀疑自己是否 asexual?

我也是最近才从我先生口中学了这 pansexual 的意思。使我开始怀疑自己是否pansexual ？

我也有怀疑自己是否 asexual?

MeekSarah 发表于 2021-04-20 23:50

我在想对于同一个人来说，pansexual或asexual也可能是阶段性的一种状态？

在没有碰到合适的人的时候是一种状态，碰到了就是另一种状态....

现在很多理论都认为人的sexualities是在spectrum上面，而且是可流动的

我觉得就跟吃荤吃素差不多，有人吃荤，有人吃素，有人都吃，还有人有异食癖

也有人吃荤改吃素，吃素改吃荤的

楼主这个问题，我在想，如果把一个人眼睛罩起来，看不到，然后另一个人来sexually服务lz，技术够好的话，无论另一个人是男是女，都可以很享受吧

那么去了眼罩，如果另一个人的性别跟lz自认性取向的性别一致，那是一个reinforcement

如果相反，那么大脑可能会短路一下，reject or rewire，然后再做出判断，或许需要更多实验

现在很多理论都认为人的sexualities是在spectrum上面，而且是可流动的

我觉得就跟吃荤吃素差不多，有人吃荤，有人吃素，有人都吃，还有人有异食癖

也有人吃荤改吃素，吃素改吃荤的

楼主这个问题，我在想，如果把一个人眼睛罩起来，看不到，然后另一个人来sexually服务lz，技术够好的话，无论另一个人是男是女，都可以很享受吧

那么去了眼罩，如果另一个人的性别跟lz自认性取向的性别一致，那是一个reinforcement

如果相反，那么大脑可能会短路一下，reject or rewire，然后再做出判断，或许需要更多实验

trudily 发表于 2021-04-21 10:16

一个人的性取向是说这个人会被某种性别的人所吸引， 有性趣， 跟单纯的享受好活不是一回事，人拿着玩具还能享受高潮呐。

tiger king里Joe Exotic的老婆就是直男， 为了毒品他能嫁给男人，男人也能让他爽，但排除外因之后，吸引他的还是女人。

我在想对于同一个人来说，pansexual或asexual也可能是阶段性的一种状态？

在没有碰到合适的人的时候是一种状态，碰到了就是另一种状态....

QianShuiDe 发表于 2021-04-21 09:21

楼主当天开此主题，我与我先生也因应此主题探讨交流过。

我与我先生的个人观点取向来 sort out this information 也雷同你此贴文：

LGBT and so forth....这些不是 有 或 无，也不是 成直线 的 negative-0-positive 的指数值。我先生形容 more like a painting. 每个人在各方面在某种程度各占一些，只是占的多少比例可能形成一个bell curve. 在某方面没有在选择上显示出来，可能但不限于这些因素：还未遇上适合的条件，人选，等等 统称 天时地利人和 的 环境来做选择。

我先生 比较偏向 feminine. 自然一生特别容易吸引一些女闺蜜。同性的男生朋友容易误会他是同性的。 我有一位女闺蜜说和他聊的时候，自然感觉他是姊妹，但我先生是很 直 的。即使假设或幻想3P的情节，他也只会选多个女的。我笑他 是 贾宝玉。他说可能他过去儿童到早期青少年时受到男导师的长期性侵犯，所以对与男有性事 产生了负面的阴影。后来几年前，偶遇下 在一个 cuddle 观星 的活动上，发现与 他的人事部经理朋友（男） cuddle 有意想不到的特别舒服。或者 這換發了他的 pansexual or bisexual..的潛在性. 。