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【经营亲密关系】与ASD,高功能自闭症(autism), aspergers 的伴侣相处生活,谈情说爱?

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22-07-11 11:16操作
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我一直感覺不到 自己有沒有「責任感」、「正義感」、「愛心」或「專一」等等

這些帶著感覺來標籤人

所持的經營親密關係之道 的名詞。


先說說「專一」吧

對 阿保 比較普遍的 標籤是 說 「專一」

自我分析:我選擇「專一」不是因為有感情

而是after risk evaluation 的選擇。


假如、、、

我現任先生不是那麼好使好用

我第一任丈夫所能給出的功能

我現任先生都給得到 而且效果更優勝

的話

我不會接受我先生的offer

他的迎娶 我知道是一個可遇不可求 的機緣


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22-07-11 11:41操作
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聽友人說 觀看ASD男士 對性很直接,沒有情感羞恥感等顧慮,如同吃飯,大小便一樣,有需要就做。和他吵架吵到拆天,夜晚一樣可以來性。


我這個 阿保女 也視 性行為 如人有三急之一。只是,我缺乏對性需要的生理感覺。

當我對我前夫或現任先生的選擇所帶來的效果有不滿時

我雖然不想被他性愛

但我也會順送

我先生給的比較rough和長久戰

我的腦會數著他沒一下,好似睡不著覺數綿羊,難不到我盡妻子的職責,就是丈夫有求必應。

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22-07-12 14:04操作
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再說說 「責任感」、「正義感」和「愛心」、、、、

「正義感」、「責任感」,字面上都有個「感」字跟尾

阿保 缺「感」覺,所以靠感覺而行係靠唔住

只能靠邏輯思維去理解 為何做一樣嘢係屬於 「正義」或屬於「責任」

我嘅理解 做「正義」之事,或承擔起一件「責任」,係對大同有利嘅,係值得付出嘅,咁衡量過後,我先會堅持到底去做。所以我需然係阿保,但我所行嘅,都會被人讚我 有「正義感」、有「責任感」,有「愛心」等等、、、、但我對呢種讚法好混淆。我嘅自我分析,我做得到呢啲好事,唔係因為我有呢啲「感覺」或我有「愛」,而係嗰樣嘢係對「大同」有利嘅。我呢個阿保係能夠選擇「犧牲小我,完成大我」嘅方案去行嘅。係呢方面,勝過好多憑感覺而行事嘅人。

我年頭先犧牲我自己嘅生活 幫我一個女性朋友 去醫院接佢一對龍鳳胎 來照顧。頭一個星期,除我以外冇人搞得掂喂個細B,咁情況,我就日以繼夜咁照顧細B。嗰位女性朋友讚我有「愛心」,我唔同意我有愛心,我只係睇到,我唔拎起呢個工作來做,就冇人可以做到達標,為咗「大我」,我必須要犧牲自己嘅健康來去做呢件事。

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22-07-14 13:12操作
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今天 有阿保老公的友人問我: 「其實你能感受到愛嗎?如果沒有愛都可以有性?你能夠enjoy過程?」

我評估我能enjoy過程的由來是、、、

我要mask 或 對號入座 我自幼就偏好的性愛幻想情節

巧合我先生的style能match到我的性幻想

所以我能夠enjoy到


而我第一任丈夫就match不到,所以我完全enjoy不到


友人說:「你現任先生一定很愛妳,把妳當公主般照顧寵愛,願意花時間耐性慢慢調教妳。

我想了想 回:“哈哈哈,我先生會以吩咐我知嘅賣相告訴我:「You know I love you.」”

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22-07-14 14:04操作
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有阿保老公 和阿保兒子的 友人問我:「

那麼我應該如何於大保溝通?

平時你和先生怎樣相處?怎樣溝通?是否通常只有先生講話?

我回答:

我溝通方式是、、、

有碗數碗,有碟數碟,beans in the pocket 流水帳。

我會講好多發生了的事情,見聞,講到我先生叫我停 我就聽話 停

他停止我的方式有幾款:

*I don't need to know the detail

*What is your point? Are you just telling me 'beans in your pocket?' "

*Not now, please

*you have been spend over one hour talking about this

等等、、、、

我先生對我說的內容多數是:

*開解我的內容 目的使我情緒精神健康

*簡短到點地報導有關他的事 和計畫

*教我如何解讀我所見聞的人事

*各種學術知識

*他所閱讀或觀聽的小說,電影

*互相了解各自的性趣 和性味

*吩咐我做事 好像一個家裡的老爺,尤其當他心情差時,更需要我做 個 yes 女人,我這樣的應對 能有效率地提升他的情緒健康

等等、、、、

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22-08-09 12:30操作
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與友人 (阿保的伴侶)分享,她說:那天見精神科醫生,醫生說 阿保 做事有選擇性地做 不是注意力不足、是他們認為某些事不需要做(可能是阿保固執思想?) 

我笑回:我喜歡套用 *Agile key principle number 10: Simplicity--the art of maximizing the amount of work not done--is essential.*

在一些 neurotypical 的觀點看來,(由於他們不理解我們的evaluation)而感覺我們做事有頭沒尾吧。


註腳** 內容摘自:https://resources.scrumalliance.org/Article/key-values-principles-agile-manifesto

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22-08-19 18:01操作
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今天看到友人如此分析,覺得挺說中我的:

愛情和空氣一樣,亞保 看不到,

亞保又不懂表達愛情,

唯有靠自己去找愛的證據。

ta在乎你對ta的感受就是因為你是他伴侶。


我們質疑亞保愛不夠,我們可以被取代。

其實普通人都一樣,有多少夫婦是無可取代的伴侶?

原本我們並非無可取代,但基於我們肯承諾和ta(亞保)一起守婚約,就變成亞保無可取代的伴侶。

這是亞保愛情觀。

然後在愛情裡,享受被照顧,任性,不負責任的小孩 (這就是我)。

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22-09-14 14:53操作
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第一次看 Netflix “Lucifer”,我看到自己像 Chloe,我先生像 Lucifer。

第二次重看,竟然發現,原來在我與我先生的親密關係中,我才是 Lucifer 的角色,我先生是 Chloe 的角色。


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23-01-25 18:14操作
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剛在此主題下 回覆 有感而發:https://huaren.us/showtopic.html?forumid=397&topicid=2883101&postid=96077060#96077060

舉出一些我 「pua或者gaslighting」我先生 不得逞 而反被 「pua或者gaslighting」 的例子 ,源於我的OCD。

今天,我洗床單,蓋上床套時,又重現每次蓋這 Queen size 床套的impediment,就是我很難分得出那邊是長,那邊是寬。總給我帶來額外的資源消耗。

我便向我先生提出:「Sir, next time, when you buy bedding cover, would you please buy King Size, 正方形的床套 我就不用花資源看看那邊是特長的了。」

他回:「我不會花額外的錢 for no reason.」

我會因這麼小的事而 OCD about。


背景:我先生雖然在這方面要我節省,但他捨得買Tesla給我開,還要夠高夠大的型號方便我出入車廂,(我兩都比較高)。把我的iPhone換購更新的version,so it would fit the wireless charging device on Tesla.

而我 根本不在乎 開的車是 甚麼牌子,只在乎開 安全又不用gasoline 的車就好。

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23-03-01 13:21操作
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友人家有一位阿保伴侶 說阿保伴侶過度抗疫

自omicron至今完全沒有去餐館吃飯

連工作上需要應酬的飯局都推辭 與朋友鬧翻


引起我分享我先生對我的評語:自疫情開始,我就合理化 帶手套做事,用手拿食物吃也要帶手套

之前 未有疫苗時,我就狂噴消毒劑,噴到我先生家裏的door knob 都啞色。


友人回:你老公那麼大量都好像有一點點微言,那麼其他人不理解你 會覺得你 OCD 喔



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23-06-27 14:56操作
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分享一則 與 暖男一起過日子 的好處:


我先生 會 主動找 韓劇 來與我一起 看


我並 沒有興趣 自己看


有他陪著我,我才衡量值得 消磨時間

我倆或排排坐,或擁抱在沙發上,床上 一起看。


每當他有所感動時,就會緊握我手,手臂與身體開始向我壓過來 等等的親密接觸。

我乘機 享受 他的親密行為 ,等候乘虛而入的機會

橫豎我對大多劇情都沒有同理心與他同善感

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23-07-07 15:17操作
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常聽人說 離婚 子女沒有 「完整的一個家」

我一直不明 如何是 「完整的家」

我這Asperger 思維而言

我不care父母的關係如何

總之不要我選誰錯誰對

物理距離要近我

我要媽時得媽媽

我喊爸時有爸爸

未成年時 衣食住行 父母供我不缺乏

這就是我完整的一個家

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23-07-12 14:03操作
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剛剛閱讀了此樓主 的分享:https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2933665&posterid=465064

有感而發:

我完全可以 對上 樓主這未婚夫 的 號入座


樓主 如果選擇繼續經營這段關係的話

但願樓主注意照顧保護好自己的精神與情緒健康 以免抑鬱成 “ CADD – Cassandra Affective Deprivation Disorder (Aston, 2009) may be given to NT (neurotypical) partners experiencing distress as a result of their emotional needs not being recognised, or met by their AS (autistic) partner, the effects of such including low self esteem, loss of self-identity, feelings of anger and guilt, anxiety, depression and physical symptoms including weight changes and premenstrual tension.”


https://www.connections-counselling.co.uk/blog/cassandra-phenomenon-a-systemic-perspective/?cn-reloaded=1


中文:


「卡珊德拉症候群:無人理解的痛苦」:https://www.commonhealth.com.tw/article/78257


「卡珊德拉症候群」這名詞,可用在亞斯人身邊的伴侶(同性亦可)、父母、小孩、手足身上。然而,最常感受到「卡珊德拉症候群」的,還是亞斯男的太太。畢竟,夫妻要長期相處,而傳統兩性間的分工與權力關係,讓太太特別容易受到亞斯先生的影響。亞斯人容易造成太太、女友的「卡珊德拉症候群」,以及隨後產生的憂鬱症狀,這是我們必須正視的問題。


「卡珊德拉症候群」的重點是,妳受的苦,沒有人相信。沒有人能明白妳經歷了什麼。聽的人會覺得,妳可能是有點委屈,但也扭曲了一些事實;妳只是無法放下,其實沒有什麼大不了。


因為妳的男人在外面形象不錯,他努力賺錢、認真負責,同時扮演好兒子、好爸爸角色。所以當妳抱怨一段時間後,人們開始指責妳、尋找妳的錯誤。人們會說:「男人就是這樣。」漸漸不理會這個話題。


附上個人的 分享:我第一任丈夫已經在20年 與我的 磨合中 越增 CADD

不斷提出 與我離婚,走到無法與我共同住在一屋簷下,亦不要孩子與我一起同住

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23-07-12 16:12操作
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回复 213楼MeekSarah的帖子

我的生活自理能力不夠我自己用

我媽說 即使有十個佣人跟著我 收拾我的手尾 也不夠用

這個我自幼就知道

情感方面 我是可以自立的

這方面 與我先生 的供求 很吻合


最近 我先生 主動帶著我一起 追 愛情韓劇

遇上我不明當中 情理的地方 他很願意解譯給我 知

當中有許多 經營兩性關係 之道

使我忽有感而發問於我先生:「我見你 完全可以 自己一個人賺錢 自己使用,起居飲食 性生活等等方面 也無需別人照顧,都能自給自足的人,完全自己獨居 也毫無困難,真的不需要 生活夥伴。不解為何離婚後還要再婚?」

他回:「我需要情感方面的支持」

我笑:「啊,我與你真是最佳拍檔!」




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23-07-26 13:47操作
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回复 211楼MeekSarah的帖子

我發現 現在的我 不喜歡自己一個人追劇

先生在工作時 我一個人更悶也不找劇來追

情願等我先生 afterwork 自己開始 看愛情連續劇

我才像一隻貓 靜靜地坐在他身邊 一邊吃喝 一邊看劇 一邊像一位小女孩哈哈大笑

偶爾遇到恐怖陰沉氣氛的鏡頭 或 片段 我就會像一個小女孩 把頭栽在他的懷裡 不看

他會自然把手安撫我的後腦

等到那些會讓我不安的鏡頭 片段 過去了 才告訴我 都過去了

我可以重投戲文


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23-09-12 14:26操作
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一直在搜尋 身為Asperger Parent 的我 在 parenting方面有些什麼地方可改進的

現時在這方面的資料雖然不夠多 但還是有的:


https://heller.brandeis.edu/parents-with-disabilities/pdfs/autism-parent-factsheet.pdf


我雖然沒有 sympathy, 但是 empathy 還能做到,thanks God, 我的代數幾何思維很強, 所以 對號入座 還可以

看到這段話 不禁流下淚:

「Some parents on the autism spectrum worry that their own social difficulties may mean that

they are not well-placed to help their own children to learn to socialise: “It’s been hard to

teach the kids things we ourselves are no good at”; “When you don’t understand social rules

to begin with, this can be a daunting proposition”.」


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24-04-14 12:04操作
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最近我發現 我對家居每樣東西的擺放定位 都以其功能性 來設定。

例如:往前後左右移動多少CM 和 向那個方向轉多少度角 等等 都經過研究後才設定。

一旦定了位,就永定在那裡 除非看到有需要重新研究評估,不能隨其他人在眼目方面的喜歡而改動。

現任先生這方面很明我 而且能包容我。

他雖然對家中物件有他喜歡的擺放方位,開頭不知我的固執位,簡單的垃圾桶被他移動了幾次,見我靜靜地又移動回我要的固執位後,他就不再移動其物。

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24-04-15 13:48操作
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分享一則 友人與她的Asperger 老公的 review:


我發現阿保真是好容易信人,尤其當人讚他們時。他們不會想 讚他們的人是否有目的,是否真心。好沉迷醉在讚美之中。


其實,好似我這麼實際的人,真是做所有事都幾乎一定有目的。我整天好誇張地讚我老公,是完全不會對普通人用那麼誇張直接的口氣去讚那種。因為他真的信,而且好開心,覺得是真。會強化他去做那件事,變成他做那件事的動力。


他對自己的優點又是會好不知醜的強調和放大,表現好似一個小朋友。其實這樣不是最大問題,反而是,他們非常淡化地看待他們的缺點,又或者茫然不知自己的缺點其實非常影響其他人,在好多事情上令人感受不好。若非受他們照顧,正享受在他們帶來的莫大好處的人,其實好難忍受這些缺點與他們相處,或者相處過程會碰到好多問題。就算告訴他們知,他如此做那樣做令人莫名其妙,很古怪,而且很自我,很影響人⋯⋯他們都會很淡化自己所作所為令人困擾的嚴重性,或者漠視,更多的是輕視嚴重性,以為好小事。全世界遷就著他,正在忍受著他而不自知。



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24-04-15 13:52操作
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回复 218楼 MeekSarah 的帖子

此樓層友人所描述的情況,我近年來才有恰當的條件來開發到 我見識到。

就在家父身上領教了這個嚴重性。


我對這個認知的 前提條件是:

我知道自己有Asperger

我知道Asperger 通常不是一代人有,上下兩代都有,所以我開始觀察自己父母


剛好近年來 與EQ很高的嫂嫂同住一個屋簷下,她曾經與家父母同住了幾年

我退休,有資源學習人際關係這門知識,近水樓台,找嫂嫂資訊,就家父的所作所為所言 與人合作互動 做個review 很方便,給我學習的教材多不勝數。


希望你們的阿保伴侶 能遇上良機條件環境 得到高人指導 在這方面 知而改善 吧!

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24-04-17 19:28操作
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【首先聲明:以上所有樓層內容是以我個人身份參與交流,而非帶入版主角色】

另外

【此樓層內容是以我個人身份參與交流,而非帶入版主角色】

今天,我又險些 因 應用以下 待人接物 宗旨 回覆表姐的 不祥訊息:

「以己度人」、「顧及如何不傷害人的情緒健康」、「己所不欲 勿施於人」

而得其反 惹怒一位 表姐。


幸好 我回覆她之前 先遞給我現任先生閱讀,看看是否有問題


事源

致電表姐 不得接通

她訊息回覆 告知 因在醫院忙著照顧正在急症室的父親。


我想 應用 、、、

-「顧及如何不傷害人的情緒健康」,自知口齒不伶俐,免於越描越黑,選擇言少。但又不宜不表態。

-「己所不欲 勿施於人」不以問長問短來表關心,耗她資源,

-「以己度人」身在遠方的我,不能救她的近火,不宜提出有什麼可幫上手的。想到家母與女兒先後多次入急診室,ICU的經歷,當時我的需要是幫不到我的人just leave me alone and let me take care of things that need to be done in a timely manner.不要問候我,不要給我意見,不要安慰我,什麼也不做不說做被動最後。

於是,我came up 如此回覆:“take care.”

我現任先生看了後,給我意想不到的讀後感 他說 “No, not this response. It will be interpreted as telling her ‘fuck off’. ”

我問 那麼我該如何回覆才是?

他說:“I hope he is okay. Please keep me updated ”

我不解,這不是給她壓力要浪費資源 give me update 嗎?我以己度人的話,我在她的位置,我是不想花資源給一些於此事無關又幫不到之人update的。 但我還是信任我先生的 判斷 而照他的意思回覆了。




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