有推荐的书单吗？有一段时间我觉得书都不过如此，现在觉得还是应该仔细读一读。
maple3839 发表于 2023-01-31 01:30
历史、哲学类的记不清了，都是大学时读的，比较杂。印象深的是尼采的几部，和黄仁宇的几部。
工作后，读书的时间反而少了，有空爱看pbs的节目（因为可以带娃一起哈)。也就是最近几年开始了看（听）一些工具书，比如what would Socrates do, obstacle is the way，nonviolent communications，parenting the confident teen等等。road trip开车的时候尤其爱听，几个小时一本书，就像有个特有想法的passenger和你对话一样还防困。
同感，世界那么大，很有有趣的事可以探索。
maple3839 发表于 2023-01-30 11:28
一部份的我，一直持有這觀點取向 （MajiaLove + maple3839）。這也是我覺得自己仍然還沒離開 asexual 性傾向 的spectrum。「有獨身的恩賜」。
我其中一個婚姻生活的幻想是：嫁給一個有經濟能力給我生活素質的老公，他的職業時間表好像一位專業球員，球隊的工作把他所有在家的時間 都用去了，留下「看似孤獨」的嬌妻 我 「獨守空房」，有工人，司機，廚師給我使用，其實我這才叫 如同在天堂 的生活，給我資源研究我喜歡的科學領域，給我自己的science lab，我可以 專心專研例如 「量子力學」，說不定諾貝爾獎也離我不遠。
有感而發：謝謝，我會使用 《再見愛人》裏的 「最后一条是不可以破坏公共利益」不過我會加上 「對大局有益」的選擇。
現在 有點資源給我自由運用的 退休生活，我慢慢學著 如何從 與人的互動之間 帶給別人 情緒健康。這是我 Asperger腦的缺乏。需要額外的努力去模仿。
我的理解是，每個人對不同的事情所需求廣度和高度，程度，層面 不一樣。食色性也。
拿我這比較偏向asexual的data point 來講、、、
在我還沒有孩子要照顧之前的日子，我非常穩定的到十點半就會睡得熟覺，而且一睡到天亮該起床的時候。到現在，我先生還會笑我，如果他在我睡夢中性愛我，我可能也不會醒來。 有些女性沒男人會睡不著，要數豆豆。我這asexual的，沒人也可以大覺睡，還發吃大餐的美夢。
同觀點取向，Thought experiment 真的很好，我先生常給我做這個。他夠信任我，放心告訴我他的dark side. 我聽了許多，覺得有那麼dark嗎？沒有啊。有consent就不dark了。以為是dark的，其實很普遍只是被一些論斷的概念抹黑了 壓抑下去感覺是dark而已。
是啊，见光了，就不黑了。我觉得你asexual的成因，可能是自身feminine and masculine的能量相互抵消，或者说比较平均。为什么呢，因为我觉得跟你以前常年在外当“男人”有关，而且回家后也不能释放女性的一面更有关。
你试试去找找怎么cultivate feminine energy的内容，也许会less asexual。这里说的女性能量和外在的东西无关，不是样貌，谈吐，姿态，是内心的能量的释放。而且不管先天如何，都可以后天去激发的。我提到的那个作者，他这方面内容写的挺多的，你感兴趣可以和你先生一起研究一下，看看怎么样能让你的feminine side激发出来。我猜想作为男性，你对他的渴望，你更敏感并保持自己清醒，会让他更有成就感。
当然，你有自由用asexual以及阿斯伯格这些标签，去继续现在的状态。你也有自由去摘掉这些标签，让每个新的一天，都成为历史上最sexy的你自己。作为一个submissive，虽然迎合，取悦，顺从是可以满足the dominate one，但人性永远不会满足，只有你的世界更大了，对方能去占用的才会更多。
当sm这样的游戏中释放了足够的力量，我们可以借助这个力量，不断允许自己扩大边界。成为没有标签，没有枷锁，没有定义的自己。就如把没见到光的那面出来晒晒，让自己更加圆满，这也是自己性爱旅程的意义之一。不管是臣服的，还是征服的，两个人其实都是在探索一个权利的操纵模式。不管是扮演那个角色，都是因为看见了彼此内心的力量，才敢去玩。既然内心力量如此强大，不如看看能否变sexual一些。
概念，定义，标签的存在，可以把思想牢固其中，但我觉得牢笼存在的意义，其实是为了去打破。这些话写给你，也写个我自己。
從你這主題的分享，我得了點啟發與動力再用你分享的思維去試試。
我先生的dominate需要是被我滿足了
他表達過，他的romantic也有慾望被滿足。這我缺乏，他知道也不要求，不期望我改進。其實我不怎麼明白他說的。
历史、哲学类的记不清了，都是大学时读的，比较杂。印象深的是尼采的几部，和黄仁宇的几部。
工作后，读书的时间反而少了，有空爱看pbs的节目（因为可以带娃一起哈)。也就是最近几年开始了看（听）一些工具书，比如what would Socrates do, obstacle is the way，nonviolent communications，parenting the confident teen等等。road trip开车的时候尤其爱听，几个小时一本书，就像有个特有想法的passenger和你对话一样还防困。
MajiaLove 发表于 2023-01-31 12:16
多谢多谢！要去找来看看。
有娃之后看书的时间就少了。road trip听书是个好主意；有时候陪娃比赛要开比较远，刚好可以一起听。
一部份的我，一直持有這觀點取向 （MajiaLove + maple3839）。這也是我覺得自己仍然還沒離開 asexual 性傾向 的spectrum。「有獨身的恩賜」。
我其中一個婚姻生活的幻想是：嫁給一個有經濟能力給我生活素質的老公，他的職業時間表好像一位專業球員，球隊的工作把他所有在家的時間 都用去了，留下「看似孤獨」的嬌妻 我 「獨守空房」，有工人，司機，廚師給我使用，其實我這才叫 如同在天堂 的生活，給我資源研究我喜歡的科學領域，給我自己的science lab，我可以 專心專研例如 「量子力學」，說不定諾貝爾獎也離我不遠。
MeekSarah 发表于 2023-01-31 13:30
其实这也是我对婚姻生活的幻想，不过我曾幻想这样养着我老公，让他专心科研；可惜能力有限，我只是个普通搬砖人。哈哈哈哈。
回复 68楼maple3839的帖子有感而發：謝謝，我會使用 《再見愛人》裏的 「最后一条是不可以破坏公共利益」不過我會加上 「對大局有益」的選擇。
現在 有點資源給我自由運用的 退休生活，我慢慢學著 如何從 與人的互動之間 帶給別人 情緒健康。這是我 Asperger腦的缺乏。需要額外的努力去模仿。
MeekSarah 发表于 2023-01-31 13:36
“对大局有益”这一点就有些值得商榷。我曾跟娃讨论，如果死一个人可以救1000个人，1万个人，要不用选择这个人死？我的答案是如果这一个人是我自己，那也许可以；如果这个人是别人，那我是不是有这个权利？这一个人是不是就一定没有那1000个人重要？所以我就没有答案。希望不会置身于那样的处境之中吧。
而且那三条更多的是给娃给自己设boundary，意思是说只要这三条没有触犯，那你都是自由的，你做什么都是可以的，妈妈都可以接受；至于娃有了自由之后选择做什么，那是孩子的自由，如果能做有益的事情当然更好。
谢谢群主和群友的讨论，虽然是在说性，但是好像也谈到了其他的更深层次的东西~~
参加讨论之后，我觉得我可能的确像某位层主说的，有非黑即白，没有灰色区域的问题。就像群主说性自由，以及性压抑，那我觉得那就不要压抑自己啊；还有位层主因为无法enjoy sex很困扰，我觉得那就找sex therapist，尝试前戏，性玩具，各种花样；如果实在不行，自己又实在无法忍受，那就换人？给自己享受sex的机会，同时也给她老公找到更合适的人的机会？
我总觉得，很多事情，只要不是太贪心，只要努力，总是有解决的方法的；如果实在解决不了，那就接受。为什么大家有这么多困扰呢？我不知道是不是我太天真了？MeekSarah说自己是Asperger，我觉得我才是；有着别人无法理解的脑回路，或者说，无法理解别人。这点其实现在有点困扰我。
我觉得大家上网是来找一些松弛感，和mental stimulation的，倾诉和表达能放松自己，和他人思辨能刺激自己。
如果缺啥补啥，少什么就去追什么，人间也就没有痛苦了。患得患失之所以存在，是因为我们做什么，都有一个时间成本和代价，人本能都是不想改变的。
比如说你的这段文字细挖，我会说真的想懂，需要用很多时间研究心理学，性学，宗教，可能就会明白为什么其他人想不明白。但是你没必要去改变舒服的现状，因为你自己明白自己不纠结，所以看不懂别人也好。
「没必要去改变舒服的现状，因为你自己明白自己不纠结，所以看不懂别人也好」《==== 與此同觀點取向。
所以當我接收到 「不用asexual 和 Asperger 來標籤我自己」的信息時，我的思維立轉為 need to watch out for myself on how to processes this 信息。我要提醒自己 不要讓外界 施壓給 自己 去改變我現在 舒服的 或已是 good enough for me to use 的 現狀。
「我只是个普通搬砖人。」《=== 我給你致敬！
我是 好吃懶做，選擇方面 總想著 以最低資源 達到最高效率
慣性 volunteer 別人的資源去做好事。
感謝在109樓分享 “对大局有益” 的平衡點，我與此同概念。
我當時分享後也有一點「註腳」思維，就是 在生活中，各人所看的為大局有益的 specification 都不一樣。
甲所選擇的認為對大局有益的 並不等於 乙 所選擇的。
在此主題下很早的樓層中，大概有此概念（是我所理解的）被提出：被出軌的人的感受 比 出軌的人的感受更重要。我就confuse了，我的理解是 每個人都自然地把自己的感受擺在最重要吧。這是 自我保護 和生存能力 的自然架構吧。所謂 清官難審家庭事。如果我的Asperger輕度些，我也可能感受到多點。
另外：回覆在 110樓 「虽然是在说性，但是好像也谈到了其他的更深层次的东西」
我希望本版活躍會員們都知道，來這版是輕鬆，暢談更深層次的東西。因為所交流的 都是論事不論人（所交流的內容不應讓會員有self defense的需要）。交流深層次的事 許多時是在茶餘飯後淺談中 inspiring 出來的。
回复 112楼MeekSarah的帖子这又引申了另一个话题，到底是在舒适圈里玩好，还是跳出舒适圈好？接纳自我与挑战自我之间，怎么去把握？
xinchina 发表于 2023-02-01 09:48
哈哈哈，的確是。
我要看看我現在有沒有夠用的資源挑戰自己的限度。
回复 112楼MeekSarah的帖子这又引申了另一个话题，到底是在舒适圈里玩好，还是跳出舒适圈好？接纳自我与挑战自我之间，怎么去把握？
xinchina 发表于 2023-02-01 09:48
舒适圈的不稳定是必然的
我不会主动打破舒适圈，
但是会为了不确定，做好几个准备.
回复 110楼maple3839的帖子我觉得大家上网是来找一些松弛感，和mental stimulation的，倾诉和表达能放松自己，和他人思辨能刺激自己。
如果缺啥补啥，少什么就去追什么，人间也就没有痛苦了。患得患失之所以存在，是因为我们做什么，都有一个时间成本和代价，人本能都是不想改变的。
比如说你的这段文字细挖，我会说真的想懂，需要用很多时间研究心理学，性学，宗教，可能就会明白为什么其他人想不明白。但是你没必要去改变舒服的现状，因为你自己明白自己不纠结，所以看不懂别人也好。
xinchina 发表于 2023-02-01 09:03
谢谢！我可能不是来找松弛感的，更多是收集信息和学习来的。可能我并不是一个松弛的人，或者能让我松弛的是其他的事情。
“慢慢學著 如何從 與人的互動之間 帶給別人 情緒健康。這是我 Asperger腦的缺乏。需要額外的努力去模仿。”
这是MeekSarah在某一层的回答。我觉得我的想法有点类似，我虽然自己不纠结，但是我希望更多地了解这一点，这样能更好地理解自己身边的人，自己爱的人，真正地走进人心并且带给他们帮助。
回复 112楼MeekSarah的帖子这又引申了另一个话题，到底是在舒适圈里玩好，还是跳出舒适圈好？接纳自我与挑战自我之间，怎么去把握？
xinchina 发表于 2023-02-01 09:48
我觉得到达一个自己觉得舒服的状态就好。如果有那个想跳出去的念头，那可能呆在这个舒适圈不能让你100%的舒服。
或者可以80%在舒适圈里，20%push自己；我觉得这两者并不是完全不可兼容。
回复 108楼maple3839的帖子「我只是个普通搬砖人。」《=== 我給你致敬！
我是 好吃懶做，選擇方面 總想著 以最低資源 達到最高效率
慣性 volunteer 別人的資源去做好事。
感謝在109樓分享 “对大局有益” 的平衡點，我與此同概念。
我當時分享後也有一點「註腳」思維，就是 在生活中，各人所看的為大局有益的 specification 都不一樣。
甲所選擇的認為對大局有益的 並不等於 乙 所選擇的。
在此主題下很早的樓層中，大概有此概念（是我所理解的）被提出：被出軌的人的感受 比 出軌的人的感受更重要。我就confuse了，我的理解是 每個人都自然地把自己的感受擺在最重要吧。這是 自我保護 和生存能力 的自然架構吧。所謂 清官難審家庭事。如果我的Asperger輕度些，我也可能感受到多點。
另外：回覆在 110樓 「虽然是在说性，但是好像也谈到了其他的更深层次的东西」
我希望本版活躍會員們都知道，來這版是輕鬆，暢談更深層次的東西。因為所交流的 都是論事不論人（所交流的內容不應讓會員有self defense的需要）。交流深層次的事 許多時是在茶餘飯後淺談中 inspiring 出來的。
MeekSarah 发表于 2023-02-01 10:18
“慣性 volunteer 別人的資源去做好事。”这点很赞！
“在此主題下很早的樓層中，大概有此概念（是我所理解的）被提出：被出軌的人的感受 比 出軌的人的感受更重要。我就confuse了，我的理解是 每個人都自然地把自己的感受擺在最重要吧。這是 自我保護 和生存能力 的自然架構吧。所謂 清官難審家庭事。如果我的Asperger輕度些，我也可能感受到多點。”
我觉得人肯定是把自己的感受摆在最重要的地位的，人性如此。可是要不要有一个限度呢？限度在哪里？这也是为什么我教给娃那三条的原因：你可以有无限的自由，你想做什么我都支持；但是请不要主动伤人伤己或者破坏公共利益。
而且出轨对某些人来说应该有非常爽的感觉？性本身就是很愉悦的感受，再加上偷情的刺激，跟新的人的体验~~有时候某些出轨的人想要享受这样的快感，可能会justify自己的行为：比如是他/她对我不够好，比如她/他配偶对他/她不好.....这时候有必要提醒出轨的人，你是在一段关系里，对方的感受也很重要。这是我的想法。
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