呵呵，majialove，你投降吧。米其林大厨不光要告诉你你的家常便饭是多么的单调贫乏，不尝试一下猴脑蝉蛹这些被人误解的但营养丰富的黑暗料理，人生是不完整的。而且她要告诉你，甚至你品尝家常便饭的感受层次都是贫乏的，你感受到蛋花挑逗你舌尖似有若无的那一点点酸爽了吗？你如果说你都感受到了，那一定是你的错觉，因为大师还没教过你，你怎么可能自己就感受到？而且你吃不出这些丰富的感受是因为你精神上受了束缚，是怕别人认为你贪嘴，勇敢的突破自我，你可以的!

回复 77楼MajiaLove的帖子

每个行业都有翘楚，这些人做自己热爱的事情时会感受到心流。成为行业翘楚，不代表性生活就怎么着了。

大部分人离不开饮食男女，如果做的没滋没味，就去换换思维模式，而不是自我安慰说吃不重要，我还是去找别的意义好了。其实我想preach的就是吃差不多了就换换思维模式，别一条道吃到黑，你想说怎么吃都是人家的自由，没必要这么较真。

我也不是天天为了提升性质量较劲哈，人生当然很多东西可以追求，我不会在这写其他的追求。如果表达一个观点，面面俱到是不可能的；不去认真点，也就没有动力去表达一个观点。如此的话，人间也就没什么可说的了😄

xinchina 发表于 2023-01-30 13:58

这我同意。

估计我只是看不懂你上面说的在性上深挖，可以挖到修身养性齐家和治国上，感觉有点像揪住大象尾巴非要用这个点搞明白大象一样。

开玩笑了哈，可能马甲8是需要大家鼓励一下才能突破自我的，但也只是也许。

哈哈哈 知音啊

总看见论坛上讨论老公出轨了啥的，或者讨论离不离的，我觉得这就是社会在给我们洗脑还不知自。

我要做我所能引导舆论，我们全民好好感受蛋花挑逗舌尖，who cares谁家的老公和谁睡了，离不离竟然需要问，这不是社会在束缚我们吗？

回复 81楼.Cheers.的帖子

哈哈哈 知音啊

总看见论坛上讨论老公出轨了啥的，或者讨论离不离的，我觉得这就是社会在给我们洗脑还不知自。

我要做我所能引导舆论，我们全民好好感受蛋花挑逗舌尖，who cares谁家的老公和谁睡了，离不离竟然需要问，这不是社会在束缚我们吗？

xinchina 发表于 2023-01-30 14:11

汗😓

回复 82楼MajiaLove的帖子

为什么我这么扯呢，因为亚洲人普遍给人的感觉就是quiet，当然也有其他聪明勤劳这些。

我觉得打破刻板印象的关键点，就是性解放。为什么我们的民族quiet，因为我们对压抑习以为常。当然，我们的文化也觉得言多必失，狠人话少。这个问题很复杂，不是说性解放就能解决的，但至少这是个路径。反正我认识的人中，性压抑的，性格也很quiet。一个绽放的人，床上和会议上都能绽放。

华人有几大坑，出轨，爬藤，内卷，攀比。这些坑里，都可以和性扯上关系。我觉得集体的性觉醒，对公民意识有帮助，对跳出这些坑更是如此。世界这么大，该带着激情和满足去探索。人生这么精彩，非要选一个坑跳，也该跳个能高潮迭起的坑。

至少这个坑对出轨有一定的预防性，能让夫妻少点心思逼娃，多点心思享受人生，少点心力比那些物质的。

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为什么我这么扯呢，因为亚洲人普遍给人的感觉就是quiet，当然也有其他聪明勤劳这些。

我觉得打破刻板印象的关键点，就是性解放。为什么我们的民族quiet，因为我们对压抑习以为常。当然，我们的文化也觉得言多必失，狠人话少。这个问题很复杂，不是说性解放就能解决的，但至少这是个路径。反正我认识的人中，性压抑的，性格也很quiet。一个绽放的人，床上和会议上都能绽放。

华人有几大坑，出轨，爬藤，内卷，攀比。这些坑里，都可以和性扯上关系。我觉得集体的性觉醒，对公民意识有帮助，对跳出这些坑更是如此。世界这么大，该带着激情和满足去探索。人生这么精彩，非要选一个坑跳，也该跳个能高潮迭起的坑。

至少这个坑对出轨有一定的预防性，能让夫妻少点心思逼娃，多点心思享受人生，少点心力比那些物质的。

xinchina 发表于 2023-01-30 14:20

我跟不上了。不过下次开会看谁发言踊跃绽放，可以好好联想一下了。哈哈哈

这个话题聊到这了，最后收尾我想再次提一下我以前写的一个文章，第7段《性是巨大的能量》。https://m.huaren.us/showtopic.html?topicid=2841240&fid=398

我觉得这次枷锁的自我突破后，真的更有精力了，能量再次爆棚，所以很想让大家能借用一下我的体验。

生活如一团乱麻，我们想理清，性是个很好的入口。性福了，工作，育儿，自我关怀等方面都会更顺利。而且每个人把自己的屋扫好了，也更有热忱去扫天下。屋扫好了当然要尽兴的睡上一睡哈。

祝大家2023年，性福的更性福，压抑的都在今年扬眉“兔”气。

回复 87楼MajiaLove的帖子

这个是think and grow rich里最后一章的观点，性能量和财富挂钩，我当时也不觉得make sense，自己实践后觉得有那么点玄乎的道理呢。

有个人说，大意就是show me how you fuck someone，I will know how you are fuck this world.

这个财富不光是钱，而是多源的财富综合。

"所以你和另一个层主trudily其实是把性活动的探索赋予了更高精神层面的意义才会想去克服大量的额外困难（包括risk伴侣关系）去试图走自己认定的路。"

我要提出两点异议。

第一，在我看来你把因果搞反了。不是我把性探索赋予了更高精神层面的意义，而是我（相信xinchina类似）在探索过程中发现这事原来除了生理满足还有更高精神层面的意义。

我完全明白你提到的生命的广度和深度，我们可以从很多方面得到精神满足，比如个人的 - 欣赏美景读本好书，家庭的 - 和家欢乐，社会的 - 造福一方。这些活动大体都是付出positive的行为得到positive的回馈。At the end of the day，你知道，I did something right. I am loved.

但是我不知道你有没有好奇过，自己不是积极阳光的时候，是否也希望感受到被爱，被接受。比如脆弱难过的时候。再进一步，如果把自己最vulnerable的一面展示出来，是不是还会被身边的人，至少最亲近的人，继续深爱着。对于一个正常人（非socialpath）来说，最vulnerable的，the darkest desire 最大可能就是体现在性活动方面，幻想和欲望。这是一个非常让人不舒服的话题和状态。但是如果你感到足够安全，能提出来，而且被最亲近的人完全接受了，是一种难以比拟的满足感。

第二，“包括risk伴侣关系”的说法，我不完全同意。

如果你在ENM方面做过一点功课，就会发现，所有经历过的人给出的忠告都是，千万不要把一对一之外的探索，当作解决 亲密关系里的问题 的方法。换句话说，如果你和伴侣关系足够坚实，这会加固你们的亲密关系。如果你和伴侣之间已经有问题，这一定会带来更大的问题。

如果双方之间没有足够坦诚的沟通，去探索一对一之外的关系，确实是会risk伴侣关系。

但是在我看来xinchina不是这样的情况。她可能还处于心理建设的阶段，但是我相信她和伴侣之前的沟通是坦诚的，顺畅的。当一对伴侣team up，来进行这种探索，那就完全是另外一种状态，更大可能是随着讨论和实践的推进，关系愈加紧密。

回复 90楼trudily的帖子

为什么我特别相信我的partner，也不是因为他做了啥或者没做啥，而是很多Spirtual的书都在强调伴侣要么是自己的镜子，要么是被自己能量所影响的，要么就是illusion。

我就真把我的世界当我的matrix在活，我把老公想象成我创造出来的。他好，是我创造的，他不好，也是我的事儿。如此来，我就勇敢了，因为他就是个程序，都是我写的代码😄

这次没写好，沟通不顺畅，下次我就试试别的语言，我就不信自己写不出全然的爱和接纳。我觉得所谓的迷之自信，就是意识到了自己是一切的来源，自己就是自己体验的造物主吧。

你一定也是个好码工，试试就知道了。

一方面我完全赞同，幻想完全表达出来了，会释放一些欲望。

另一方面，我觉得根据你和伴侣的讨论，完全可以选一些相对安全的进行尝试，比如SM女王，找个男sub，可以试试没有 性接触 的session，既可以满足你的幻想，伴侣也相对容易接受 as a starter。再简单一些，到SM club event去观察一下，什么都不用做。

回复 92楼trudily的帖子

我要是付出行动了，一定来和大家分享哈。最后再说个有趣的吧：

我只是用美食做比喻而已。干任何对自己有意义的事儿都是活在当下，比如数学家的推演，物理学家的实验，赛车手的操控，攀岩者的攀爬，等等等等。很多人对性可能就是追求一个性高潮不管用不用toy，就像吃饭就追求一个大快朵颐，然后就干别的自己认为有意义的事儿去了。你不需要跟他们preach，做爱或是吃饭的时候需要多多体会，就像他们也不需要跟你preach锻炼的时候需要多多体会一样。

我猜可能是你原来被礼教束缚的有点太紧了，觉着性器官恶心禁忌，然后突破了束缚把它认定为自己人生意义的突破口？我从来没这个束缚，就觉着食色性也。

MajiaLove 发表于 2023-01-30 13:47

同感。只要不伤人伤己不危害公共利益，其实做啥都是可以的。有时间有钱有精力做这些就更好了。

那我觉着你可能看的书太局限了，可以试试历史、哲学、心理类的书来拓展一下视野。先贤们的讨论可能会有一些局限性，可是我们至少应该爬上他们的肩膀上看一眼，然后再反思。

MajiaLove 发表于 2023-01-30 13:53

有推荐的书单吗？有一段时间我觉得书都不过如此，现在觉得还是应该仔细读一读。

呵呵，majialove，你投降吧。米其林大厨不光要告诉你你的家常便饭是多么的单调贫乏，不尝试一下猴脑蝉蛹这些被人误解的但营养丰富的黑暗料理，人生是不完整的。而且她要告诉你，甚至你品尝家常便饭的感受层次都是贫乏的，你感受到蛋花挑逗你舌尖似有若无的那一点点酸爽了吗？你如果说你都感受到了，那一定是你的错觉，因为大师还没教过你，你怎么可能自己就感受到？而且你吃不出这些丰富的感受是因为你精神上受了束缚，是怕别人认为你贪嘴，勇敢的突破自我，你可以的!

.Cheers. 发表于 2023-01-30 14:03

哈哈哈哈！妙~~

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抱抱你，我能理解你的纠结和失落。我有过一段性不和谐日子，还两地分居了一段时间。性只是表象，其实深挖下去很多事情可以梳理。好的sex不是浑然天成，都需要磨合，一层一层的拨开俩人的关系去探索。

有本书叫she comes first, 去看一下。这本书的作者自己的勃起时间不长，但是却是个高手，他其中一个窍门，就是让老婆先体外高潮了再进入。当然还有其他的方法，书不长，你先自己看，再把你想尝试的告诉对方。

一定要把性幻想表达出来，你的感受，你的渴望都要去沟通。你不去说，你就有责任忍受糟糕的性爱。你说了，你有权利不忍受。性是两个人的事儿，换了人也还是要走这一沟通表达的流程，才会舒服。不如先拿现在的试试手，大部分男人都是愿意床上取悦老婆的，要有信心能搞定男人。

还有就是千万别装，或者应付了事而，没感觉就是没感觉，不然越装越糟糕。男的看你没感觉也不叫，会去想下一步该如何，这时候就别管什么身段不身段的，be a slut, 赶快引导对方该怎么对自己。

我觉得男人在床上可以当gentleman，也可以当monster，要看你怎么打开自己，让对方的哪个面进入自己。我自己讨厌绅士风格，喜欢猛男，对方必须要想法征服我，我才觉得自己被点燃。怎么征服，有时候就是一句话，一个指令，一个粗暴点的动作就能带我进入状态。如果只是例行公事，那么再怎么刺激我的身体，我都不想给出反应。因为大的性器官是大脑，penetrate my mind 我才愿意surrender，才能高潮，只enter my body 我只会觉得无聊。

老夫老妻了，要理解男人会不明白怎么penetrate the mind，所以要打开自己的想象力，让对方进入我们的大脑探索一下我们想要什么，有什么性幻想。

这个过程可以缓慢的来，但是要抓住所有的机会。说实在的，别的床上高手，也是很多其他女人培养出来的，不然毛头小子哪个上来就明白女人的。与其找个其他女人们培养的，还不是自己孩子的爹，不如亲自上手打造最默契性伴。

回复 94楼的帖子

对于女性而言，没有感情的话，如果对方技巧足够专业，也会enjoy的吗？

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会，但是你无法确保对方学到足够专业的技巧。

他会愿意学习探索吗？你向他表达你的感受，他会有足够的情商和耐心来倾听，同理，进而反思吗？

如果答案是肯定的，那就两个人一起探索，这个探索的过程是很好的体验，会有惊喜，当然也会有不够合拍的時候，那就更加需要彼此体谅，和不放弃的心。

我的个人经历是，对方没有达到技术够好，就放弃了，而且是毫不顾及我感受地宣布他放弃。希望你比我幸运。

加油！

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晕，打完一大串才发现审错题了哈哈

我的意思是，回答你的问题，会。

剩下的部分，我说的对方是你的伴侣。我理解错了，以为你是在问如果男方有其他方面不足，比如不够温柔体贴或者不是硬件很强，只凭高超的技术是否能让女人享受性---我以为你打算培养你老公

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该内容需要500魅力值以上才能阅览

公用马甲8 发表于 2023-01-30 23:51

也许是前戏不足？如果你老公时间不足，可以先用手满足你，再满足他，最重要是希望对方得到满足的那份心意。